--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu

> Sera' q. todo mundo e' chegado em uma conspiracaozinha? Em ter a
sensacao de q. esta' por dentro de uma coisa de q. ninguem mais sabe?

Manuel: Uma fração do movimento cético-racionalista está convencida
de que o cartel formado pelas benzedeiras, astrólogos, homeopatas,
cartomantes, copromantes 'et al', depois de acumularem muito
dinheiro explorando a credulidade alheia, estão prestes a se
tornarem os acionistas majoritários das principais corporações
financeiras, o que os daria a oportunidade histórica de tomarem de
assalto o Banco Mundial, o FMI e, ato contínuo, a ONU, o Capitólio,
a Casa Branca e o Pentágono.

Um cético que participa da lista de discussão da SBCR me disse que
esse máfia de malfeitores irracionalistas está sendo assessorada
pela dupla "Cérebro e Pink".

[]s
Manuel Bulcão

On 04/06/05, Elton Carvalho <eltonfc@gmail.com> wrote:
> On 03/06/05, Thiago Pereira <thiagopereiradasilva@yahoo.com.br> wrote:
> > Pessoal, escute essa
> >
> > imagine um carro, e dentro dele um motorista e uma abelha voando parada verticalmente, ao lado desse motorista. Bem, o carro entra em movimento, seria possível a parte trazeira do carro bater nessa abelha?
> >
>
> Só vai acontecer alguma coisa se o carro acelerar. O vidro só pode
> bater na abelha se o carro acelerar pra frente.
>
> Agora, a resposta definitiva se o vidro bate ou não depende da
> aceleração do carro e do tempo de reflexo da abelha. [...]

Lendo às outras mensagens da lista, percebi que esqueci de levar em
conta os efeitos de viscosidade do ar. Associando-o ao reflexo da
abelha (que é BEM RÁPIDO, quem já foi picado sabe), é realmente bem
improvável que a abelha chegue a bater no vidro, ams ela se desloca
pra trás, sim.

AH! claro, depende também da posição da abelha no carro. E ela estiver
rente a vidro a história muda.


--
Elton Carvalho

/"\ CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML
\ / ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL
X http://www.eltonfc.no-ip.com/~eltonfc/htmlmail/htmlmail.html
/ \

Olá,

Graças ao Grande Mesquita daqui da Ciencialist, digo que já arrumei
os links da minha página

http://geocities.yahoo.com.br/rickrsv/

Valeu mesmo Alberto.

Também quero agradecer ao Hélio por ter demonstrado a sua satisfação
por minha minha tradução... São essas coisa que me incentivam e
apenas o seu comentário já é suficiente para saber que valeu a pena
fazer tal trabalho. :))

Ah, e me desculpem se eu não respondi alguma mensagem... É que as
vezes quando eu as leio, o assunto já se modificou muito eu passo
batido...

Mais uma vez obrigado a todos da Ciencialist.

Até.

Olá, Aqui é o Ricardo novamente...

Caro Rolf, na sua teoria, eu não entendi bem como a força
gravitacional pode ter a sua origem no desequilibrio entre a força
elétrica (ou nuclear, que seja) com a força centrípeta, pois que a
primeira corresponde a uma força de campo, enquanto a segunda
corresponde apenas apenas a uma força que o mantem em orbita,
modificando a sua direção, mas que na verdade é uma conjunção do
campo e de sua velocidade (a força centripta é o próprio campo
agindo na partícula...) Ela em nada diminui ou altera o campo, pois
que o campo (penso eu) não depende do número de partículas em
orbitas... Não vejo como uma pode influenciar na outra, gostaria que
me explicasse se possivel. Teria alguma coisa a ver com o principio
de Mach, onde a inercia dos corpos depende dos objetos distantes e
não é uma caracteristica intrínseca dele?

Quanto aos comentários do Alvaro:

"Repito a pergunta feita há algum tempo (ainda sem resposta): como a
sua teoria se adequa com as desigualdades de Bell, que mostram,
dentre outras coisas, que variáveis escondidadas não existem? Como
você justifica que os testes experimentais das desigualdades de Bell
apontam que o fracasso do realismo? (...)

(...) Curiosamente, Bell tem sido pouco citado nesse fórum, talvez
porque indique que os sinos dobram a favor de Copenhagen..."


Resp. Não creio que o experimento de Bell acabe com o realismo.
Einstein Podowski e Rosen (desculpe-me se eu errei os nomes), ao
formularem o seu argumento, aceitaram a hipotese "a priori" de que
nenhum sinal podia se propagar com uma velociddade maior que a da
luz. Bell apenas demonstrou que, se essa hipoese fosse verdadeira,
então a MQ deve corresponder a interpretação de Ortodoxa e não à
interpretação Clássica. Ao meu ver, não tem porque admitir que não
existam sinais superluminais, pois a própria MQ admite que as ondas
associadas às particulas tem uma velocidade c^2/v > c. Assim, a
experiencia de Bell pode, no máximo, acabar com o princípio de
Localidade, proposto por Einstein, mas não o de Realidade.

A proposito, uma curiosidade:

Sabem quem é o verdadeiro Autor da Mecânica Quântica? (Planck , De
Broglie, Schrödinger?), que nada, o percussor de tudo isso foi Isaac
Newton, vejam (Óptica, Livro III, Questão XVII):


*********

"Se uma pedra for lançada numa água estagnada, as ondas assim
excitadas continuam a surgir durante algum tempo no local onde a
pedra caiu na água (...). E, de maneira semelhante, quando um raio
de luz incide sobre a superfície de qualquer corpo transparente e é
ali refratado ou refletido, não podem as ondas de vibrações, ou
tremores, serem excitadas no meio refrator ou refletor (...)?. E
elas [as vibrações] não ultrapassam os raios de luz, e, ao
ultrapassá-los sucessivamente, não os colocam nos estados de fácil
reflexão fácil transmissão (...)?."

A tradução é de André K.T. Assis.


**********

Não é a toa que ele é "O Bruxo", realmente isso me dá medo. Se
analisarmos, ele associa uma certa onda à luz, mas de forma muito
mais natural que os formuladores dessa MQ que conhecemos, e mais,
assim ele até poderia explicar a experiencia de Bell.
(Brincadeirinha Alvaro...)



SDS.

Rick.

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Alvaro Augusto \(E\)"
> > Já recebi essa mensagem trocentas vezes. Alguém tem idéia se é
> > possível que isso aconteça?
>
> Pouco provavel.

Manuel: Se se trata de uma colônia formada majoritariamente por
macacos machos e adultos, então é muito provável.

Macacos velhos são quase incapazes de aprender. Com freqüência, eles
apenas imitam, repetem e arremedam, mormente quando se trata de
macacos com instinto gregário.

[]s
Manuel Bulcão

Essa é especialmente para os químicos de Plantão.

A geometria da molécula PCl3 (1 fosforo 3 cloro) é uma geometria
trigonal Plana?. Segundo os livros que eu tenho aqui em cassa sim...

A química expica isso porque sobra um par eletronico não ligante que
repele as ligações P-Cl, estou certo?

Então, a distribuição eletrônica dsses elementos, respectivamente,
são:

P = 2,8,5 Valência 3

Cl = 2,8,7 Valência -1 (tende a ganhar 1 eletron)

Ok, sobra um par não ligante.


A questão é: Pela minha teoria que elaborei, que pode ser acessada
por


http://geocities.yahoo.com.br/rickrsv/arq_teor/quimica.pdf


A distribuição eletônica desses elementos ficam:

P = 2,2,8,3 Valência 3

Cl = 2,2,8,5 Valência -1


Esclareço que na minha teoria a estabilidade ocorre quando o orbital
s se enontra vazio, ou seja, quando faltam 2 elétrons para preencher
o nível (o número de elétrons no nível é 2, 2, 8, 8, 18, 18, 32, 32)

Então, pela minha teoria, não sobra nenhum par eletronico não
ligante nessa molécula.

Isso significaria talvez que a sua geometria estaria errada? Isso
talves seria um jeito de testar a minha teoria...

Por favor quimicos, me respondam...

Desde já agradeço,

Rick.

Eu sabia!

Estas perguntinhas aparentemente bobas aqui no grupo sempre dão
bastante panos para manga.

--- Em ciencialist Elton Carvalho escreveu

> Quando o carro acelera, suge uma força "virtual" de "gravidade" para
> trás. Com isso a resultante sobre os corpos dentro do carro não é mais
> um g vertical, e sim algo inclinado pra trás (some os vetores mg pra
> baixo e ma pra trás).

Força "virtual"???
Acho que você está falando da chamada "força" de inércia (aspas em
força)(também chamadas de fictícias) percebida do referencial não
inercial do interior do carro.

As forças (sem aspas) percebidas por alguém fora do carro são outras.
O ar é empurrado pelo vidro traseiro e durante a aceleração existe uma
diferença de pressão entre o ar traseiro e dianteiro (estou
considerando todos os vidros fechados). Na abelha, no início da
aceleração, não aparece mais nenhuma força e o vidro traseiro se
aproxima dela. Logo em seguida aparece uma força para frente (empuxo
do Léo) devido ao aumento da pressão do ar da parte traseira. Se vai
bater ou não? Isto vai depender da aceleração, da distância inicial
entre a abelha e o vidro traseiro, da habilidade dela etc.

Como a pergunta do Thiago é:
"Seria possível a parte traseira do carro bater nessa abelha?"
A resposta para mim é SIM!

Agora imagine um carro conversível e uma abelha voando próximo da
cabeça do motorista. De repente o carro arranca. E diz adeus para a
abelha.

[ ]'s
Hélio

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Manuel Bulcão
> Macacos velhos são quase incapazes de aprender. Com

A cena descrita nao envolve apenas aprendizado, mas a formacao de um
certo tipo de cultura. Chimpanzes possuem cultura, mas nao sao tao
faceis de se mudar e se propagar: haja vista os experimentos em q. se
introduzem macacos treinados na linguagem de sinais em meio a uma
colonia de individuos nao treinados.

[]s,

Roberto Takata

----- Original Message -----
From: "Hélio Ricardo Carvalho"
Sent: Saturday, June 04, 2005 4:32 PM
Subject: [ciencialist] Re: pergunta de domínio popular

> Eu sabia!
> Estas perguntinhas aparentemente bobas aqui no grupo sempre dão bastante
> panos para manga.

Pois é. Eu diria que a mecânica começou a deslanchar após Galileu ter
começado a se preocupar com a resposta a essas perguntinhas aparentemente
bobas. Estive até mesmo tentado a colocar aqui um trecho dos "Diálogos" onde
Galileu comenta sobre o vôo dos insetos no interior de um navio, mas acabei
ficando com pregui... (o texto é relativamente longo, mas muito
interessante).

[ ]´s
Alberto
http://ecientificocultural.com/indice.htm
Mas indiferentemente a tudo isso, o neutrino tem massa, o elétron não é
uma carga elétrica coulombiana e a Terra se move. E a história se repetirá.

Amigos,

No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me contaram, deixo
bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos" disse
que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'. Disse
também que este carvão é recomendado quando uma criança, por exemplo, ingere
algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou solvente.
Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos tóxicos,
como se fosse uma 'esponja' :-)

Alguém comenta?

[ ] 's
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
http://www.quimica.net/emiliano
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
Lavoisier, químico francês (1743-1794)





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Bravo Hélio....

Costumo dizer que muitas pessoas pessam com os olhos... E o que os
olhos não vêem a mente não pensa...rs

Vou tentar, disse: Tentar!, tornar a questão mais visível....

Alegoria: Um Homem dentro de um recipiente com 7/8 de água....

Tal recipientes está sobre um caminhão que começa a se
deslocar...movimento acelerado....

Não aqui nenhuma força que "puxa" a água para trás! A água por
inércia permanece, sim, na mesma posição inicial, mas o recipiente
está se movendo para frente e é a força da parede do recipiente que
empurra a massa de líquido para frente!.....Bom, para a massa de água
começar a se descolar é necessário empurrar a camada de água ( camada
vertical) imediatamente a sua frente ....A massa de água resiste e a
força resultante desloca a massa para cima........Então aqule espaço
vazio que se encontrava acima dos 7/8 do volume do recipiente começa
a ser preenchido .....E o Homem? Apenas a resistencia do líquido pode
minimizar o deslocamento do homem no seu interior...Mas apenas
minimiza o deslocamento, não lhe mantem parado na mesma posição
inicial......Então se a aceleração for contínua ( hipotético!) em
algum momento o homem encostará na parte traseira!...Veja, a massa de
água irá voltar para a configuração inicial apenas quando o carro
parar de acelerar!....Mas o homem começa mantem o seu descolamento
para trás ad eternum...Até que o movimento não seja acelerado....

Então falta informação....

um abraço




e como os líquidos são praticamente imcompresíveis a força é
transmitida para a porção de água imediatamente a frente da camada
que está em contato com





--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Hélio Ricardo Carvalho
<hrc@f...> escreveu
> Eu sabia!
>
> Estas perguntinhas aparentemente bobas aqui no grupo sempre dão
> bastante panos para manga.
>
> --- Em ciencialist Elton Carvalho escreveu
>
> > Quando o carro acelera, suge uma força "virtual" de "gravidade"
para
> > trás. Com isso a resultante sobre os corpos dentro do carro não é
mais
> > um g vertical, e sim algo inclinado pra trás (some os vetores mg
pra
> > baixo e ma pra trás).
>
> Força "virtual"???
> Acho que você está falando da chamada "força" de inércia (aspas em
> força)(também chamadas de fictícias) percebida do referencial não
> inercial do interior do carro.
>
> As forças (sem aspas) percebidas por alguém fora do carro são
outras.
> O ar é empurrado pelo vidro traseiro e durante a aceleração existe
uma
> diferença de pressão entre o ar traseiro e dianteiro (estou
> considerando todos os vidros fechados). Na abelha, no início da
> aceleração, não aparece mais nenhuma força e o vidro traseiro se
> aproxima dela. Logo em seguida aparece uma força para frente (empuxo
> do Léo) devido ao aumento da pressão do ar da parte traseira. Se vai
> bater ou não? Isto vai depender da aceleração, da distância inicial
> entre a abelha e o vidro traseiro, da habilidade dela etc.
>
> Como a pergunta do Thiago é:
> "Seria possível a parte traseira do carro bater nessa abelha?"
> A resposta para mim é SIM!
>
> Agora imagine um carro conversível e uma abelha voando próximo da
> cabeça do motorista. De repente o carro arranca. E diz adeus para a
> abelha.
>
> [ ]'s
> Hélio

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Manuel Bulcão
> > Macacos velhos são quase incapazes de aprender. Com
>
> A cena descrita nao envolve apenas aprendizado, mas a formacao de
um
> certo tipo de cultura. Chimpanzes possuem cultura, mas nao sao tao
> faceis de se mudar e se propagar: haja vista os experimentos em q.
se
> introduzem macacos treinados na linguagem de sinais em meio a uma
> colonia de individuos nao treinados.

Besteira.

--- Em ciencialist "byronrosembergcosta" escreveu
> ...
>
> Alegoria: Um Homem dentro de um recipiente com 7/8 de água....
>
> Tal recipientes está sobre um caminhão que começa a se
> deslocar...movimento acelerado....
>
> Não aqui nenhuma força que "puxa" a água para trás! A água por
> inércia permanece, sim, na mesma posição inicial, mas o recipiente
> está se movendo para frente e é a força da parede do recipiente que
> empurra a massa de líquido para frente!.....Bom, para a massa de água
> começar a se descolar é necessário empurrar a camada de água ( camada
> vertical) imediatamente a sua frente ....A massa de água resiste e a
> força resultante desloca a massa para cima........Então aqule espaço
> vazio que se encontrava acima dos 7/8 do volume do recipiente começa
> a ser preenchido .....E o Homem?

Coitado deste Homem!
Gostei da sua alegoria. Nesta água é mais difícil acontecer a
diferença de pressão pois você deu um espaço para ela se expandir.
Veja o que diz o Léo em:
http://www.feiradeciencias.com.br/sala07/07_T04.asp
Onde todo espaço do recipiente é preenchido com água (ou todo
preenchido com ar como no exemplo original).
Lá ele não faz experiências com seres humanos!

Eu sempre aproveito estas experiências com interface entre água e ar
para fazer minha campanha contra as ondas transversais "per se" mas
hoje vou ficar quieto. :-)

[ ]'s
Hélio

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Manuel Bulcão
> Besteira.

Se nao gosta do exemplo da linguagem de sinais, pode verificar os
estudos culturais na propria natureza. Embora haja distincao cultural
qto ao uso de ferramentas, por exemplo, entre os diferentes grupos de
chimpanzes, eh notavel se perceber q. individuos q pertencem ao mm
grupo, nao necessariamente partilham o conhecimento e habilidade no
uso da tecnica tipica do grupo.

Um grupo pode se destacar por usar martelos de pedras para quebrar
sementes duras, mas isso se deve 'a presenca de alguns individuos q
usam a tecnica, mas nao significa q. todos - ou mm a maioria - dos
membros do grupo sabem usar essa tecnica.

[]s,

Roberto Takata

Oi, pessoal!
Não ia nem enviar isso, porque não acreditei muito... mas pode haver mais
interessados que possuam maior base técnica. É bom demais! abr/M.
>
>
>------- Forwarded message follows -------
>Here is more info on the transparent solar cells
>
>Power Glass
>http://www.xsunx.com/tech-power.htm
>
>XsunX has focused on the development of very
>thin semi-transparent coatings and films that
>create large area monolithic solar cell structures
>that you can see through. This semi-transparency
>makes Power Glass glazing desirable for placing
>over glass, plastics, and other see-through
>structures. Using patented processes, such as
>reel-to-reel manufacturing techniques and multi-terminal
>cell structure designs, we are working to commercialize
>large area cell manufacturing processes for thin film
>flexible plastics.
>
>
>Power Glass represents a new breed of solar cell design
>that balances solar cell efficiencies and manufacturing
>costs with broad applications and uses. The Company
>believes that these design, manufacturing, and
>application efficiencies may provide as much as a
>100% efficiency-to-cost gain over conventional
>opaque solar cells. This 100% gain in efficiency-to-cost
>is based on Company estimates of Power Glass™ solar
>cells operating at as much as 50%, or half, the
>efficiency of conventional opaque amorphous solar
>cells yet costing as little as 25%, or one fourth,
>to produce. Final cost to efficiency analysis will
>be determined upon completion of development.
>
>
>
>
>
>
>Transparent solar cells
>http://www.alternate-energy.net/power_glass05.html
>
>
>
>
>
>
>Get your daily alternative energy news
>
>http://groups.yahoo.com/group/next_generation_grid
>
>news resources forums
>
>http://groups.yahoo.com/group/tomorrow-energy
>
>
>
>Alternative Energy Politics
>
>http://groups.yahoo.com/group/Alternative_Energy_Politics/
>
>
>Alternate Energy Resource Network
>http://www.alternate-energy.net
>1000+ news sources - resources
>updated daily
>
>
>
>
>
>
>To drop of the list, send email to:
>free_energy-unsubscribe@yahoogroups.com
>Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>------- End of forwarded message -------
>
>
>
>
>Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>

On 05/06/05, murilo filo <avalanchedrive@hotmail.com> wrote:
> Oi, pessoal!
> Não ia nem enviar isso, porque não acreditei muito... mas pode haver mais
> interessados que possuam maior base técnica. É bom demais! abr/M.
> >
> >
> >------- Forwarded message follows -------
> >Here is more info on the transparent solar cells
> >
> >[...] may provide as much as a
> >100% efficiency-to-cost gain over conventional
> >opaque solar cells. This 100% gain in efficiency-to-cost
> >is based on Company estimates of Power Glass™ solar
> >cells operating at as much as 50%, or half, the
> >efficiency of conventional opaque amorphous solar
> >cells yet costing as little as 25%, or one fourth,
> >to produce. Final cost to efficiency analysis will
> >be determined upon completion of development.

Não tem como uma célula solar transparente serr mais eficiente que uma
opaca, simpelsmente pq ela deixa passar aprte da energia. Mas o
próprio texto diz que ela tem metade da eficiencia de uma opaca. a
idéia de ganho de 100% em eficiência é apra o custo, já que elas têm
metade da eficiência de uma opaca e custam um quarto do preço. Ou
seja, pra cada cólar gasto, o cliente teria o dobro da eficiência...
Argumento marqueteiro.. hehe

Mas segundo o prório site, se trata de uma estimativa da companhia,
quye ainda está desenvolvendo o produto.

Se der certo, é uma tecnologia excelente. Imagine um prédio de
escritórios com 300m² de células solares (20m² das células opacas
podem suprir as necessidades de uma casa...)!


--
Elton Carvalho

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X http://www.eltonfc.no-ip.com/~eltonfc/htmlmail/htmlmail.html
/ \

Eu acho que você tem que parar de assistir o Ratinho, Emiliano. E nem
adiante vir com essa desculpa de que "lhe contaram". :)

Abraços,
Prof. JC



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> Amigos,
>
> No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me
contaram, deixo
> bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos"
disse
> que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'.
Disse
> também que este carvão é recomendado quando uma criança, por
exemplo, ingere
> algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou solvente.
> Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos
tóxicos,
> como se fosse uma 'esponja' :-)
>
> Alguém comenta?
>
> [ ] 's
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> http://www.quimica.net/emiliano
> http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> [ MSN ] chemelloe@h...
> [ ICQ ] 145060604
>
> "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
> Lavoisier, químico francês (1743-1794)
>
>
>
>
>
> ____________________________________________________
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Bom, depois de tanto zumbido por causa de uma abelhinha, a pergunta
que não quer calar é: alguém ainda acredita que em um automóvel de
verdade a abelhinha irá mesmo se chocar contra o vidro traseiro? :)

Abraços,
Prof. JC

Se o carro parar pode acontecer, mas ela tem um sensor muito apurado...:)

Por falar, alguem ouviu falar que encontraram abelhas africanas no
nordeste sem ferrão e morando em tocas?

Saudações
Amauri
--


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Olá Pessoal

Concordo, com o JC.
A galera fica assistindo novela, Faustão, Gugu e depois vem com esse papo.
Passei pela sala e a empregada estava assistindo, me contaram , etc, etc, etc......

Para com isso............Tem que assumir gente ......

Dirceu Dias

profjc2003 <profjc2003@yahoo.com.br> escreveu:
Eu acho que você tem que parar de assistir o Ratinho, Emiliano. E nem
adiante vir com essa desculpa de que "lhe contaram". :)

Abraços,
Prof. JC



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> Amigos,
>
> No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me
contaram, deixo
> bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos"
disse
> que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'.
Disse
> também que este carvão é recomendado quando uma criança, por
exemplo, ingere
> algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou solvente.
> Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos
tóxicos,
> como se fosse uma 'esponja' :-)
>
> Alguém comenta?
>
> [ ] 's
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> http://www.quimica.net/emiliano
> http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> [ MSN ] chemelloe@h...
> [ ICQ ] 145060604
>
> "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
> Lavoisier, químico francês (1743-1794)
>
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Uma pergunta. Ouvi dizer (não tenho referência) que a água destilada
causa desarranjo intestinal. Isso é verdade? Se sim, por quê? Rinha de galo

[ ]'s do
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
http://www.quimica.net/emiliano
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

"Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
Lavoisier, químico francês (1743-1794)
Por que você está aqui?
Por quê?

(...) porque(...)

eu nem sei o porquê.

isto
isso








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OI,

Tudo bem que o pessoal da lista anda vendo TV demais, no entanto, essa
história do carvão ativado parece que é verdade pelo menos para alguns
casos. Nunca vi um médico falar isso mas já vi vários veterinários
recomendarem dar ao cachorro (obrigá-lo a comer) se ele tiver sido
envenenado ou tiver comido um sapo inteiro...:)

Um abraço, Eduardo.

> Olá Pessoal
>
> Concordo, com o JC.
> A galera fica assistindo novela, Faustão, Gugu e depois vem com esse
papo.
> Passei pela sala e a empregada estava assistindo, me contaram , etc,
etc, etc......
>
> Para com isso............Tem que assumir gente ......
>
> Dirceu Dias
>
> profjc2003 <profjc2003@y...> escreveu:
> Eu acho que você tem que parar de assistir o Ratinho, Emiliano. E nem
> adiante vir com essa desculpa de que "lhe contaram". :)
>
> Abraços,
> Prof. JC
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
> Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> > Amigos,
> >
> > No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me
> contaram, deixo
> > bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos"
> disse
> > que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'.
> Disse
> > também que este carvão é recomendado quando uma criança, por
> exemplo, ingere
> > algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou
solvente.
> > Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos
> tóxicos,
> > como se fosse uma 'esponja' :-)
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Estimado Dr. Alberto , Eng. Álvaro e Rick.

O ponto de partida para uma melhor compreensão dos princípios da TQG
reside em aceitar a dilatação do tempo conforme estabelecem as
teorias da RR e RG.

Aceitar também que a velocidade da luz é a mesma para qualquer
referencial e que é a maior velocidade atingível. Características
estruturais deste nosso espaço-tempo, ele simplesmente é assim.

Acredito que até aqui não devam existir grandes resistências, espero.

Vamos começar por uma experiência mental, na qual o Alberto o Álvaro
e o Rolf sentam em torno de uma mesa redonda equidistantemente.
Podemos até tomar uma cervejinha, se bem que eu não sou de beber
muito.

Podemos verificar que nesta situação cada um de nós terá uma
realidade diferente em relação ao presente, tentarei explicar melhor
numa seqüência de considerações:

1º - Estamos aqui analisando macroestruturas ou o macrocosmo, porque
são compostas por uma infinidade de átomos.

2º - Sabemos que todos os fótons percebidos pelos nossos globos
oculares tiveram origem ou foram espalhados de átomos, e que estes
átomos fazem isto constantemente. Fótons não surgem do nada.

3º - As ondas eletromagnéticas (OEM) são fótons que oscilam em todas
as freqüências, mas nós só percebemos uma pequena parte desse
espectro.

4º - O colapso desses fótons se dá em átomos do nosso globo ocular
que transmitem essa informação através de um sinal elétrico ao nervo
ótico.

5º - Temos que aceitar que este nervo ótico (NO) é a nossa
referência temporal, ele é a porta de entrada das OEM.

6º - Toda informação recebida pelo nosso NO é do passado. Ou seja,
para o Alberto o Álvaro e o Rolf qualquer informação analisada é do
passado. Somos três sistemas de observação (SO) diferentes, cada um
de nós tem a sensação de estar no futuro. Isto vale para os três.

7º - Enquanto estávamos filosofando, o nosso tempo foi passando,
este seria o tempo principal ou a portadora de tempo destas
macroestruturas. De certa forma, podemos admitir que o tempo
passasse a taxas idênticas para cada um de nós, afinal estávamos os
três praticamente no mesmo referencial. Vamos dar o nome, a
velocidade de avanço deste tempo, de portadora do tempo próprio do
presente do local ou PTP.

8º - Vamos imaginar agora, que na nossa mesa redonda, bem no centro
dela, se encontre um átomo de hidrogênio. Este está exatamente a
mesma distância dos nossos 3 NO's.

9º - Vamos classificar este átomo como sendo uma microestrutura ou
um microcosmo.

10º - Para este átomo de H, nós três estamos igualmente no passado,
defasados exatamente do mesmo tempo, porque a informação da nossa
presença atinge o núcleo deste átomo simultaneamente.

11º - Mesmo estando na mesma freqüência de tempo ou no mesmo tempo,
nós três estamos no passado do átomo de H. Novamente temos que
aceitar que o tempo transcorreu as mesmas taxas, incluído aqui o
nosso átomo de H. Podemos admitir que nos 4 estejamos na PTP.

12º - Este átomo de H possui um elétron na eletrosfera. Conforme a
MQ temos aqui uma densidade de probabilidade, em torno de 90%, de
que este se encontre a uma distância igual ao raio de Bohr.

13º - Convencionamos que este elétron possui uma carga elétrica
negativa e que no núcleo temos um próton com carga positiva. E que
temos entre estas cargas uma força coulombiana de atração ou força
centrípeta no referencial do elétron

14º - Podemos admitir que este elétron possua um determinado
movimento de rotação, em torno do núcleo, e que este movimento seja
necessário para mantê-lo afastado do núcleo. Aqui temos, então, uma
força de centrifugação.

15º - Num determinado instante, estando nós três na condição de
observadores ou S's.O. deste átomo, podemos constatar, que o elétron
deste átomo de H, se encontra a distâncias diferentes para cada um
de nós.

16º - Sabemos que este elétron ao possuir uma velocidade orbital de
deslocamento esta sujeito aos postulados da teoria da RR ou RG.

17º - No cap. 3 da TQG vimos, por exemplo, a idéia da direção do
tempo: "....o tempo passa a taxas mais lentas na eletrosfera, uma
conseqüência da dilatação do tempo prevista pela RG, esta é uma das
propriedades dos átomos, a de polarizar o tempo dos núcleos para o
futuro, padronizando dessa forma uma direção para o tempo.......".

18º - Considerando 15, 16 e 17, podemos verificar que este elétron
possui um comportamento temporal com características ondulatórias,
uma onda temporal diferente para cada um de nós.

19º - Esta onda deve ser imaginada em 3 dimensões. Porque no espaço
ela se apresenta como um helicóide. Enquanto que no plano como uma
senoide.

20º - O somatório destas ondas é que definem o elétron, conforme
estabelece a MQ.

21º - Para cada observador teremos uma onda diferente. Aqui é que
surge o princípio da incerteza. Cada SO têm uma realidade diferente.
Pela TQG temos aqui o princípio da incerteza temporal.

22º - Toda a teoria quântica esta fundamentada em cima do princípio
da incerteza, enquanto a TQG substitui este, pelo princípio da
incerteza temporal. No qual não invalida de forma alguma toda a
estrutura da Mecânica quântica.

23º - Na TQG a introdução do princípio da incerteza temporal
objetiva atingir a realidade física num nível mais profundo para
enfrentar as interpretações meramente estatísticas da MQ, e mostrar
que as variáveis que estão escondidas de nós, na realidade só estão
indefinidas no tempo, entre um passado recente e um futuro próximo.

24º - A onda temporal do elétron, nada mais é do que à manifestação
na forma de onda, deste, numa macro-estrutura.

25º - Só que até agora, somente analisamos este elétron ligado ao
átomo de H.

26º - Quando este elétron for espalhado, o seu comportamento de onda
continuará existindo, porque para cada SO continuaremos tendo uma
informação temporal, deste, no forma de uma onda.

27º - Só que agora a referência deste elétron não é mais o seu
núcleo, mas sim toda a macroestrutura a sua volta.

28º - Aqui temos agora a OEM, que irradia energia.

29º - Observa-se experimentalmente, que os átomos são estáveis, ou
seja, estes elétrons quando ligados, mesmo acelerados, não emitem
radiação eletromagnética. Portanto sua energia permanece constante.

30º - No átomo ou microcosmo temos uma neutralização das cargas
elétricas, coisa que não acontece quando um elétron é espalhado no
macrocosmo. O eletromagnetismo só se dá no macrocosmo.

31º - O equilíbrio que temos para o elétron num átomo é forjado por
toda a macroestrutura em torno deste átomo. Temos uma indução do
andar do tempo estabelecido pela macrocosmo.

32º - O elétron ao estar ligado ao núcleo não irradia energia para
fora do átomo, porque a identificação temporal com o exterior do
átomo se dá através do núcleo, que se encontra na portadora do tempo
próprio (PTP) do local ou presente, enquanto que o elétron se
encontra constantemente defasado desta PTP.

33º - Ao ser espalhado, este elétron, estará, agora sim, sujeito às
condições do espaço-tempo, aí teremos um comportamento
característico de onda, modulado pelo espaço-tempo ou todo o sistema
responsável pela geração da gravidade e do espaço-tempo a sua volta.

34º - Somente elétrons espalhados podem gerar campos
eletromagnéticos no macrocosmo, porque o referencial agora, é o
próprio macrocosmo. Estes elétrons deixam de fazer parte da formação
de espaço-tempo, eles deixam de contribuir, com a sua parte, na
geração da gravidade.

35º - Vimos na TQG que os vetores do campo gravitacional são
formados pelos vetores de inércia, gerados nas sombras dos elétrons,
quando as forças são referenciadas aos núcleos atômicos. Estes
vetores são um resíduo relativístico, uma força sem massa, das
forças que equilibram o átomo após a neutralização das cargas
elétricas.

36º - A base filosófica da TQG está ancorada no princípio da
artificialidade da inércia, para a TQG a simples existência de massa
não é argumento que justifique a presença de gravidade ou de
inércias.

37º - A TQG se apóia na interdependência existente, entre a
gravidade e o tempo, que são gerados simultaneamente e paralelamente
nos átomos. Uma vez se definindo, a partir de um segundo átomo, num
espaço tridimensional, um referencial de tempo, este próprio tempo
passa a dar existência ao espaço-tempo.

38º - A percepção do tempo possibilita ao átomo entrar em equilíbrio
eletrostático, ou possibilita que o sistema atômico perceba o
movimento dos elétrons, por outro lado, este movimento dos elétrons,
no átomo, devolve ao sistema inércia ou gravidade. Porque a
gravidade resulta das diferenças relativas das forças do próprio
átomo.

39º - A gravidade gerada pelos próprios átomos é que modula o passar
do tempo no espaço-tempo, por outro lado, somente sob a influência
desta gravidade é que estes átomos podem gerar gravidade.

40º - Esta realimentação sustentada entre a gravidade e o tempo, que
resulta no espaço-tempo, é um dos alicerces fundamentais da TQG.

Já tenho alertado em outras oportunidades, de que o entendimento da
TQG não trivial, não é imediato, as idéias devem ser assimiladas e
digeridas aos poucos.

Tenham um bom domingo,
[]'s Rolf

Estimado Dr. Alberto , Eng. Álvaro e Rick.

Uma seqüência de evidências serve de apóio para facilitar o
entendimento da TQG,
TQG -> http://rolfguthmann.sites.uol.com.br/TQG/tqg.html

1º - Temos as anomalias gravitacionais experimentadas pelas sondas
espaciais quando estas deixam o sistema solar (The mystery of the
tiny unexplained acceleration towards the sun in the motion of the
Pioneer 10, Pioneer 11 and Ulysses spacecraft remains unexplained).
Veja detalhes em;
http://spaceprojects.arc.nasa.gov/Space_Projects/pioneer/PNStat.html

2º - A explicação do funcionamento dos Supercondutores, A matéria
escura.
3º - A experiência da "Fenda Dupla", Os neutrinos fantasmas, O
Efeito Biefeld-Brown etc..
TQG -> http://rolfguthmann.sites.uol.com.br/TQG/tqg.html

4º - A "Experiência EPR"
5º - O misterioso número quântico de SPIN.
http://rolfguthmann.sites.uol.com.br/Paradoxo/epr.html

6º - O paradoxo de duas massas em gravitação.
http://rolfguthmann.sites.uol.com.br/Paradoxo/tqg2c.html

7º - A inconstância da "Constante Universal da Gravidade".
http://rolfguthmann.sites.uol.com.br/Constg/constg.html

8º - Esta eu considero a mais impressionante evidência, a Anomalia
gravitacional descoberta por Eugene Podkletnov. Em 1996 este
cientista Russo descobriu acidentalmente uma nova propriedade dos
supercondutores. Veja o artigo de Podkletnov no formato PDF:
http://arxiv.org/PS_cache/cond-mat/pdf/9701/9701074.pdf . Verifica-
se no relatório (ver página 9), que no momento em que o disco SC
esta sendo submetido a campos eletromagnéticos forçados, para freá-
lo ou reduzir sua rotação, ele começa a vibrar (e é aqui que se
verifica o desbalanceamento do disco, provocado pelos campos
magnéticos, que não é perceptível em altas rotações), gerando um
momento angular maior, que por sua vez, gera o maior escudo
gravitacional.

Os detalhes estão explicados na patente do gerador de inércia.
http://rolfguthmann.sites.uol.com.br/Patente/patente.html


Desejo a todos um bom domingo,
[]'s Rolf

Boa noite a todos,

Alguém saberia algo a respeito da dessalinização a partir da energia nuclear, ou mesmo uma fonte confiavel sobre isso..

Um abraço,

Marcel Lomovtov

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Elton, oi.
Obrigado pelo seu comentário. Sou ligadão em coisas novas referentes a
energia e, felizmente, não sou o único . abr/M.

>From: Elton Carvalho <eltonfc@gmail.com>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: Re: [ciencialist] F/E-BR - free_energy] more info - transparent
>solar cells
>Date: Sun, 5 Jun 2005 00:50:05 -0300
>
>On 05/06/05, murilo filo <avalanchedrive@hotmail.com> wrote:
> > Oi, pessoal!
> > Não ia nem enviar isso, porque não acreditei muito... mas pode haver
>mais
> > interessados que possuam maior base técnica. É bom demais! abr/M.
> > >
> > >
> > >------- Forwarded message follows -------
> > >Here is more info on the transparent solar cells
> > >
> > >[...] may provide as much as a
> > >100% efficiency-to-cost gain over conventional
> > >opaque solar cells. This 100% gain in efficiency-to-cost
> > >is based on Company estimates of Power Glass™ solar
> > >cells operating at as much as 50%, or half, the
> > >efficiency of conventional opaque amorphous solar
> > >cells yet costing as little as 25%, or one fourth,
> > >to produce. Final cost to efficiency analysis will
> > >be determined upon completion of development.
>
>Não tem como uma célula solar transparente serr mais eficiente que uma
>opaca, simpelsmente pq ela deixa passar aprte da energia. Mas o
>próprio texto diz que ela tem metade da eficiencia de uma opaca. a
>idéia de ganho de 100% em eficiência é apra o custo, já que elas têm
>metade da eficiência de uma opaca e custam um quarto do preço. Ou
>seja, pra cada cólar gasto, o cliente teria o dobro da eficiência...
>Argumento marqueteiro.. hehe
>
>Mas segundo o prório site, se trata de uma estimativa da companhia,
>quye ainda está desenvolvendo o produto.
>
>Se der certo, é uma tecnologia excelente. Imagine um prédio de
>escritórios com 300m² de células solares (20m² das células opacas
>podem suprir as necessidades de uma casa...)!
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>Elton Carvalho
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Católicos e cientistas fervorosos

Na Folha de hoje, a leitora Virgínia Graziano se queixa da "discriminação" da imprensa contra os cristãos adversários do uso de células-tronco embrionárias para fins de pesquisa. Qualquer deles, escreveu Virgínia, é "tachado de católico fervoroso". E compara: "No entanto, quando se trata de agnósticos, de ateus, de judeus ou de marxistas, que cultivam a cultura da morte e estão fazendo negócios com embriões brasileiros [sic], não há esses qualificativos à frente dos seus nomes."



Faço de conta que não percebi a virulência religiosa, étnica e política da leitora para não apor à frente do seu nome o qualificativo que ela merece e entrar logo no mérito do problema.



Pelo menos a Folha e o Estado aplicaram o termo "católico fervoroso" ao procurador-geral da República, Claudio Fonteles, ao noticiar que na última segunda-feira ele pediu que o Supremo Tribunal Federal declare inconstitucional a Lei de Biossegurança aprovada em março.



A lei permite pesquisas com células-tronco embrionárias sob condições extremamente limitadas (restritas a embriões descartados em clínicas de fertilização). Não permite a sua clonagem para o mesmo fim (ou qualquer outro).



O procurador sustenta que a lei atenta contra o direito à vida consagrado na Constituição, "porque o embrião humano é vida humana". É o argumento-mãe do catolicismo e de outras religiões: a vida começa no instante da fecundação.



É impossível saber se Fonteles iria ao STF se não fosse "católico fervoroso". Mas clama aos céus a coincidência de suas posições nesse terreno com as da Igreja. Ele é contrário à interrupção da gravidez de fetos sem cérebro e ao aborto em casos de gestação resultante de estupro (autorizado em lei de 1940).



A outra autoridade a quem a mídia se referiu como "católico fervoroso" - especialmente nas semanas que antecederam a votação da Lei de Biossegurança -é o presidente da Câmara, Severino Cavalcanti.



Em nenhum dos casos foi uma "tachação". Foi uma informação jornalística pertinente. A fé católica ardorosa - outros diriam ultramontana - do deputado foi tão parte integrante do jogo de pressões contra e a favor do projeto com a do procurador na sua tentativa de extrair da Lei as passagens sobre células-tronco.



É inimiginável que Severino e Fonteles se sintam ofendidos se alguém chamá-los de católicos fervorosos. Adiante, porém.



Para deixar transparentemente clara a sua indignação com a imprensa, a leitora escreveu que "nenhum jornalista ousa dizer que um agnóstico fervoroso ou um um judeu radical votou a favor da pesquisa com embriões humanos."



Não se trata de ousar ou coisa do gênero. A qualificação seria impertinente porque não é por fervor agnóstico ou radicalismo judaico que se defendem as pesquisas em questão. Mas por uma concepção distinta daquela que cristãos e outros invocam para baní-las - e baseada na ciência.



Assim, não haveria por que chamar de "judia radical" uma das duas campeãs brasileiras da luta pelo direito à investigação científica com objetivos humanitários, a bióloga paulista Mayana Zatz, da USP (a outra é a sua colega de universidade Lygia Pereira). Se fosse para qualificá-las nesse contexto, a expressão certa seria "cientista fervorosa" - o que decerto só as envaideceria.



E não haveria nada de errado em aplicar o mesmo termo aos professores dos quais Fonteles se socorreu porque os seus pareceres sobre o início da vida respaldam a sua ação no Supremo.



Vida e vida humana

Os três grandes jornais comentaram a iniciativa. O Globo se limitou a criticar o procurador por ter ele esperado mais de dois meses para recorrer da lei que "conta com claro apoio não só da comunidade científica, no que se refere ao estudo das células-tronco, como da opinião pública em geral". Para concluir: "Não é preciso entrar no mérito dos argumentos do procurador-geral para observar que já não é mais hora de retomar as discussões."

Mas a Folha e o Estado foram direto ao catolicismo fervoroso do procurador.

Do editorial da Folha "A ação de Fonteles": "A indiscutível competência técnica do procurador-geral da República, Claudio Fonteles, parece ter sido abalada por suas convicções religiosas... A argumentação de Fonteles tem proveniência católica...O problema está no fato de que a tradição jurídica brasileira não corrobora a tese de que a vida começa com a fertilização do óvulo... Como procurador-geral da República, Fonteles pode e deve agir segundo sua consciência. Só não deveria esquecer o que aprendeu na faculdade de direito."

Do editorial do Estado "Fé não é direito": "O fundamento [do] procurador-geral só pode ser o da doutrina católica, religião da qual se confessa fervoroso praticante... Quando uma autoridade pública representa a sociedade brasileira, há que levar em conta que atua em esfera eminentemente civil, laica, sendo-lhe descabido, nessa função, qualquer laivo de proselitismo religioso... No direito brasileiro, a pessoa física só surge em razão do nascimento com vida... As melhores tradiçôes jurìdicas e republicanas nâo incluem a submissâo a visões de natureza puramente confessional."

Ora, direis, o direito positivo pode não ser unha-e-carne com a verdade científica. Mas, no caso, com todo o respeito pela opinião em contrário de cientistas brasileiros em princípio tão respeitáveis como as doutoras Mayana e Lígia, só filosoficamente, ao que parece, pode ser considerado vida humana o aglomerado de células indiferenciadas, com alguns dias de formação, sem órgãos nem um sistema nervoso que lhe permita experimentar qualquer sensação.

Ressaltei vida humana porque esta e apenas esta a Igreja diz ser sagrada, por ser emanação da divindade. E esta e apenas esta a Constituição diz que deve ser protegida. Ou seja, mesmo que se admita que a vida começa no encontro do espermatozóide com o óvulo, o conceito de vida humana inclui outros atributos. No mínimo, o sistema nervoso - portal da auto-consciência que faz do Homo Sapiens uma espécie única neste planeta.

Recentemente, a Justiça americana acabou com o mórbido espetáculo de fanatismo dos que queriam prolongar a "vida" de uma paciente há mais de uma década sem o mais remoto vestígio de atividade cerebral. Se é cada vez mais consolidado o consenso científico de que morte quer dizer morte cerebral, não seria apenas razoável dizer que vida humana é vida cerebral? Sem vida cerebral, o feto não teria condições de viver fora do útero e independentemente da mãe.

Um registro final. No Globo de hoje o jornalista Luiz Paulo Horta, católico não sei se fervoroso ou não, escreveu um artigo cujo título é uma pergunta retórica: "O procurador pisou em falso?", porque já no primeiro parágrafo o leitor fica sabendo que o autor considera injustas as críticas a Fonteles.

Horta quase tem razão num ponto: "O direito de interferir ou não com a vida humana não pode ser um espaço entregue ao pensamento científico, muito menos ao jogo das emoções sociais." O quase vai por conta da falta da palavra "apenas" antes de pensamento científico. Porque é axiomático, numa visão humanista, que nem tudo que a ciência pode fazer deve ser feito. Por isso as leis proíbem a clonagem reprodutiva.

Mas Horta está absoluta e irremediavelmente errado quando atribui à visão religiosa a gênese do que seria "uma sensibilidade especial para certas coisas - como, por exemplo, o valor incalculável da vida humana". Não só porque os agnósticos e ateus (que a leitora da Folha tanto abomina) podem ser tão ou mais sensível a isso.

Mas sobetudo porque o jornalista deu de lembrar que, "por acreditar nesse valor, os primeiros cristãos, defenderam a integridade e a dignidade dos escravos, quando ninguém falava em direitos humanos".

Podíamos passar sem essa. Desde o momento em que o cristianismo se constituiu como poder, até relativamente pouco tempo em termos históricos, o que fez - a exemplo de outras forças que agiam ou agem em nome de outros entes supremos - foi produzir oceanos de sangue: sangue de hereges, judeus, muçulmanos, feiticeiras, bolchevistas. As duradouras fogueiras acendidas pelo Tribunal do Santo Ofício são apenas o símbolo de quase 2 mil anos de intolerância, violência, abuso de poder e corrupção.

Os cristãos que se arvoram em defensores da vida contra os cientistas fervorosos que querem salvar vidas não têm o direito de ignorar esse ignominioso passado.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Esta eu também ajudo a segurar.
Quando crianção, ví um tio meu tratar-se de uma febre tifóide,
principalmente, com carvão comum.
A bula do carvão em cápsulas dá algumas dicas. Numa dizem que uma cápsula
consegue recobrir até 40m² de superfície.
Há anos, seja p/onde fôr, não viajo sem levar algumas. P/diarréias é *pá e
pum* (seguro)! :]
P/o estômago também é bom, mas pode segurar um pouco o funcionamento
intestinal.
Recomendo experimentarem, caso necessitem e com não mais de 2 cápsulas/dia.
Acho meio caro, pq o custo de fabricação é quase zero. Sorte! abr/M.

>From: "edgueron" <edgueron@yahoo.com>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] Re: Carvão ativado
>Date: Sun, 05 Jun 2005 17:40:01 -0000
>
>OI,
>
>Tudo bem que o pessoal da lista anda vendo TV demais, no entanto, essa
>história do carvão ativado parece que é verdade pelo menos para alguns
>casos. Nunca vi um médico falar isso mas já vi vários veterinários
>recomendarem dar ao cachorro (obrigá-lo a comer) se ele tiver sido
>envenenado ou tiver comido um sapo inteiro...:)
>
>Um abraço, Eduardo.
>
> > Olá Pessoal
> >
> > Concordo, com o JC.
> > A galera fica assistindo novela, Faustão, Gugu e depois vem com esse
>papo.
> > Passei pela sala e a empregada estava assistindo, me contaram , etc,
>etc, etc......
> >
> > Para com isso............Tem que assumir gente ......
> >
> > Dirceu Dias
> >
> > profjc2003 <profjc2003@y...> escreveu:
> > Eu acho que você tem que parar de assistir o Ratinho, Emiliano. E nem
> > adiante vir com essa desculpa de que "lhe contaram". :)
> >
> > Abraços,
> > Prof. JC
> >
> >
> >
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
> > Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> > > Amigos,
> > >
> > > No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me
> > contaram, deixo
> > > bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos"
> > disse
> > > que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'.
> > Disse
> > > também que este carvão é recomendado quando uma criança, por
> > exemplo, ingere
> > > algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou
>solvente.
> > > Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos
> > tóxicos,
> > > como se fosse uma 'esponja' :-)
> > >
> > > Alguém comenta?
> > >
> > > [ ] 's
> > > Emiliano Chemello
> > > emiliano@q...
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> > >
> > > "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
> > > Lavoisier, químico francês (1743-1794)
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Olá Emiliano

Até onde eu sei o carvão ativado possui uma área superficial extremamente grande.
Desta forma, provavelmente ele deve ser capaz de adsorver diversas substâncias que apresentem algum tipo de polaridade.

Aqui está um trecho de um manual da MERCK sobre tratamento para intoxicação de uma determinada substância...........A vítima pode ser medicada com carvão ativado através da sonda, para que qualquer quantidade remanescente do acetaminofeno seja reabsorvida antes dele entrar na corrente sangüínea, etc, etc........

Dirceu Dias

profjc2003 <profjc2003@yahoo.com.br> escreveu:
Eu acho que você tem que parar de assistir o Ratinho, Emiliano. E nem
adiante vir com essa desculpa de que "lhe contaram". :)

Abraços,
Prof. JC



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> Amigos,
>
> No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me
contaram, deixo
> bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos"
disse
> que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'.
Disse
> também que este carvão é recomendado quando uma criança, por
exemplo, ingere
> algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou solvente.
> Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos
tóxicos,
> como se fosse uma 'esponja' :-)
>
> Alguém comenta?
>
> [ ] 's
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> http://www.quimica.net/emiliano
> http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> [ MSN ] chemelloe@h...
> [ ICQ ] 145060604
>
> "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
> Lavoisier, químico francês (1743-1794)
>
>
>
>
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Olá pessoal

Dei uma espiada no google com o conjugado dessalinização energia nuclear e surgiram diversos textos sobre o assunto, incluindo um do IEAV -CTA.


http://www.ieav.cta.br/hpenu/b/yuji/agua_doce.htm#dessalinizacao

São comentários com referências

Agora é garimpar

Dirceu Dias



MARCEL <lomovtov@yahoo.com.br> escreveu:
Boa noite a todos,

Alguém saberia algo a respeito da dessalinização a partir da energia nuclear, ou mesmo uma fonte confiavel sobre isso..

Um abraço,

Marcel Lomovtov

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> Uma pergunta. Ouvi dizer (não tenho referência) que a água destilada
>causa desarranjo intestinal. Isso é verdade? Se sim, por quê? Rinha de galo
>
>[ ]'s do
>Emiliano Chemello
>emiliano@quimica.net



Bebidas isotonicas.
Bebidas hipotonicas.

A ver.

L.E.





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=
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Químicos,
please, enviem um link para o consulente.

[]'
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Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: Alessandro
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: sábado, 4 de junho de 2005 10:25
Assunto: Principais características do sódio e do potássio

Meu nome é Alessandro e estou na 7ª Serie de meu colégio, e preciso fazer um trabalho sobre as principais características do sódio e do potássio. O problema é que minha enciclopédia não tem as informações que eu preciso, e não consegui achar essas duas informações especificadamente. Então, o senhor pode me dizer, resumida mas não pobremente, as características principais do sódio e do potássio? Por exemplo, do que suas moléculas são feitas, o que ela realmente é, e quem sabe talvez um site que me explique muito bem isso?

Atenciosamente,
Alessandro


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

A é ponto onde está a abelha; B é a parte da traseira do carro onde a abelha vai bater. L é a distância entre A e B; H é a altura da abelha em relação ao piso do carro e, finalmente "a" é a aceleração linear do veículo. Assim, equacionamos:

AB = LHa

= = e

perfeito, mais que perfeito, quase um subjuntivo!

[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: "Thiago Pereira" <thiagopereiradasilva@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: sexta-feira, 3 de junho de 2005 20:52
Assunto: [ciencialist] pergunta de domínio popular


Pessoal, escute essa

imagine um carro, e dentro dele um motorista e uma abelha voando parada verticalmente, ao lado desse motorista. Bem, o carro entra em movimento, seria possível a parte trazeira do carro bater nessa abelha?

Abraços,

Thiago

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On 06/06/05, Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> wrote:
> Químicos,
> please, enviem um link para o consulente.
>
> []'
> ===========================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> leobarretos@uol.com.br
> http://www.feiradeciencias.com.br
> ===========================
> -----Mensagem Original-----
> De: Alessandro
> Para: leobarretos@uol.com.br
> Enviada em: sábado, 4 de junho de 2005 10:25
> Assunto: Principais características do sódio e do potássio
>
> Meu nome é Alessandro e estou na 7ª Serie de meu colégio, e preciso fazer um trabalho sobre as principais características do sódio e do potássio. O problema é que minha enciclopédia não tem as informações que eu preciso, e não consegui achar essas duas informações especificadamente. Então, o senhor pode me dizer, resumida mas não pobremente, as características principais do sódio e do potássio? Por exemplo, do que suas moléculas são feitas, o que ela realmente é, e quem sabe talvez um site que me explique muito bem isso?
>

Leo, como não consta o e-mail do consulente na mensagem, envio a você:

http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3dio
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pot%C3%A1ssio

--
Elton Carvalho

/"\ CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML
\ / ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL
X http://www.eltonfc.no-ip.com/~eltonfc/htmlmail/htmlmail.html
/ \

Olá Léo,

Encaminha estes aqui:

Sódio = http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf
Potássio = QNEsc #19 - Maio - 2004
ou
http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip e
procure pelo potássio.

[ ] 's do Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
http://www.quimica.net/emiliano
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

" Rien ne se perd, rien ne se crée,
tout se transforme."

Antoine Laurent de Lavoisier (químico francês, 1743 - 1794)

----- Original Message -----
From: Luiz Ferraz Netto
To: ciencialist
Sent: Monday, June 06, 2005 4:47 AM
Subject: [ciencialist] Fw: Principais características do sódio e do potássio


Químicos,
please, enviem um link para o consulente.

[]'
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Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: Alessandro
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: sábado, 4 de junho de 2005 10:25
Assunto: Principais características do sódio e do potássio

Meu nome é Alessandro e estou na 7ª Serie de meu colégio, e preciso
fazer um trabalho sobre as principais características do sódio e do
potássio. O problema é que minha enciclopédia não tem as informações que eu
preciso, e não consegui achar essas duas informações especificadamente.
Então, o senhor pode me dizer, resumida mas não pobremente, as
características principais do sódio e do potássio? Por exemplo, do que suas
moléculas são feitas, o que ela realmente é, e quem sabe talvez um site que
me explique muito bem isso?

Atenciosamente,
Alessandro


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: cernopi
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: quinta-feira, 2 de junho de 2005 15:18
Assunto: 'coloque aqui o seu tema'


Prezado Professor

Estou lhe escrevendo para relatar o seguinte fato:
Um de meus netos foi atropelado em umas das ruas de minha cidade, sendo fatalmente morto devido ao acidente, que aconteceu da seguinte forma:
Estavam em dois, duas crianças, cujas fotos vou anexar neste e-mail, o Henrique o mais novo é o que foi morto. Segundo testemunha ocular do acidente, com a qual já conversamos, e verificamos in loco o local do acidente e depois do levantamento policial foi constatado que o menino foi atirado a uma distância de 23 metros, mas a polícia não apurou qual a velocidade do carro.
O carro segundo os revendedores pesa entre 1350 a 1400 kg e o menino pesava 22 kg. Ele tinha 6 anos de idade completado na terça-feira dia 26 de abril, e morreu na sexta, dia 29.Segundo a testemunha ele estava parado na hora do acidente, devido ao ao susto com a presença do carro, então concluimos que ele era um objeto parado, sem nenhuma velocidade. Nós gostariamos de sua colaboração e calcular para nós qual seria a velocidade provavel do carro envolvido no acidente com estes dados que lhe passei.
Se o senhor me fizer estes calculos, eu lhe serei muito grato, se tiver custos me passe o valor.
Agradeço a sua atenção.

José Pedro de Oliveira
Av. frei Guilherme Maria 411 - Jd São Francisco
Santo Antônio da Platina - Pr
Cep 86430-000
Fones xx43-3534-2167 (serviço, das 8:00 às 18:00 hs) e residência xx43-3534-1781. (Pode ligar a cobrar)
E-mail jpedroliveira@uol.com.br ou jpedroliveira@yahoo.com.br





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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

At 04:47 6/6/2005, you wrote:
>Químicos,
>please, enviem um link para o consulente.
>
>[]'
> ===========================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]



Se me permite, adianto que isso não é Química.
Mas certamente, Biologia.

E qualquer livro de Fisiologia, provavelmente, tem um capítulo inteiro
sobre isso.

L.E.

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Sim, mas por que o trabalho não é sobre Sódio e Chumbo, e sim sobre Sodio e
Potassio ?

Isso tem a ver com Biologia.
E essas, creio, são as características que estão sendo pedidas pelo Professor.

L.E.




At 09:44 6/6/2005, you wrote:
>Olá Léo,
>
> Encaminha estes aqui:
>
>Sódio =
><http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf>http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf
>Potássio = QNEsc #19 - Maio - 2004
>ou
><http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip>http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip
>e
>procure pelo potássio.
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello




[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

[E]> Saudações e pêsames,

a polícia técnica (que deveria ter atendido o local)
deve(ria) ter essa informação.
Precisaríamos saber:
. qual modelo de carro.
. amassou o carro? como?
. qual tipo de pavimentação
. inclinação do terreno.
. houve frenagem?
. onde o carro parou, se parou.
. houve testemunha?
. quem levantou esses 23 metros? como?
. etc

[]s

Eurico

ps: meu pai é aposentado da polícia científica.

Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> escreveu:
Alguém se aventura num cálculo desses?
[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: cernopi
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: quinta-feira, 2 de junho de 2005 15:18
Assunto: 'coloque aqui o seu tema'


Prezado Professor

Estou lhe escrevendo para relatar o seguinte fato:
Um de meus netos foi atropelado em umas das ruas de minha cidade, sendo fatalmente morto devido ao acidente, que aconteceu da seguinte forma:
Estavam em dois, duas crianças, cujas fotos vou anexar neste e-mail, o Henrique o mais novo é o que foi morto. Segundo testemunha ocular do acidente, com a qual já conversamos, e verificamos in loco o local do acidente e depois do levantamento policial foi constatado que o menino foi atirado a uma distância de 23 metros, mas a polícia não apurou qual a velocidade do carro.
O carro segundo os revendedores pesa entre 1350 a 1400 kg e o menino pesava 22 kg. Ele tinha 6 anos de idade completado na terça-feira dia 26 de abril, e morreu na sexta, dia 29.Segundo a testemunha ele estava parado na hora do acidente, devido ao ao susto com a presença do carro, então concluimos que ele era um objeto parado, sem nenhuma velocidade. Nós gostariamos de sua colaboração e calcular para nós qual seria a velocidade provavel do carro envolvido no acidente com estes dados que lhe passei.
Se o senhor me fizer estes calculos, eu lhe serei muito grato, se tiver custos me passe o valor.
Agradeço a sua atenção.

José Pedro de Oliveira
Av. frei Guilherme Maria 411 - Jd São Francisco
Santo Antônio da Platina - Pr
Cep 86430-000
Fones xx43-3534-2167 (serviço, das 8:00 às 18:00 hs) e residência xx43-3534-1781. (Pode ligar a cobrar)
E-mail jpedroliveira@uol.com.br ou jpedroliveira@yahoo.com.br



_\|/_

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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Pode ser. Mas nas palavras do consulente (...) Por exemplo, do que suas
moléculas são feitas, o que ela realmente é, e quem sabe talvez um site que
me explique muito bem isso?) (...) pode ser um trabalho sobre os mais
importantes metais alcalinos da tabela periódica (contéudo de química).

[ ] 's do Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
http://www.quimica.net/emiliano
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tout se transforme."

Antoine Laurent de Lavoisier (químico francês, 1743 - 1794)

----- Original Message -----
From: L.E.R.de Carvalho
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, June 06, 2005 10:58 AM
Subject: [ciencialist] Principais características d o sódio e do potássio


Sim, mas por que o trabalho não é sobre Sódio e Chumbo, e sim sobre Sodio e
Potassio ?

Isso tem a ver com Biologia.
E essas, creio, são as características que estão sendo pedidas pelo
Professor.

L.E.




At 09:44 6/6/2005, you wrote:
>Olá Léo,
>
> Encaminha estes aqui:
>
>Sódio =
><http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf>http://sbqensin
o.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf
>Potássio = QNEsc #19 - Maio - 2004
>ou
><http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip>http:
//www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip
>e
>procure pelo potássio.
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello




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Muita coincidencia, mas esta pergunta não estaria diretamente conectada com
a outra... sobre sódio e potassio ?
L.E.




> Uma pergunta. Ouvi dizer (não tenho referência) que a água destilada
>causa desarranjo intestinal. Isso é verdade? Se sim, por quê? Rinha de galo
>
>[ ]'s do
>Emiliano Chemello
>emiliano@quimica.net



Bebidas isotonicas.
Bebidas hipotonicas.

A ver.

L.E.


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Sim, mas por que o trabalho não é sobre Sódio e Chumbo, e sim sobre Sodio e
Potassio ?

Isso tem a ver com Biologia.
E essas, creio, são as características que estão sendo pedidas pelo Professor.
L.E.


At 09:44 6/6/2005, you wrote:
>Olá Léo,
> Encaminha estes aqui:
>
>Sódio =
><http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf>http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf
>Potássio = QNEsc #19 - Maio - 2004
>ou
><http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip>http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip
>e
>procure pelo potássio.
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello

============================



Leo, como não consta o e-mail do consulente na mensagem, envio a você:

<http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3dio>http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3dio
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pot%C3%A1ssio

--
Elton Carvalho
============================================

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Não. Foi uma questão que me veio quando discutia com um colega meu de faculdade.

[ ] 's do Emiliano Chemello

----- Original Message -----
From: L.E.R.de Carvalho
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, June 06, 2005 11:39 AM
Subject: [ciencialist] água destilada e diarréia


Muita coincidencia, mas esta pergunta não estaria diretamente conectada com
a outra... sobre sódio e potassio ?
L.E.




> Uma pergunta. Ouvi dizer (não tenho referência) que a água destilada
>causa desarranjo intestinal. Isso é verdade? Se sim, por quê? Rinha de galo
>
>[ ]'s do
>Emiliano Chemello
>emiliano@quimica.net



Bebidas isotonicas.
Bebidas hipotonicas.

A ver.

L.E.


=========================
Sim, mas por que o trabalho não é sobre Sódio e Chumbo, e sim sobre Sodio e
Potassio ?

Isso tem a ver com Biologia.
E essas, creio, são as características que estão sendo pedidas pelo Professor.
L.E.


At 09:44 6/6/2005, you wrote:
>Olá Léo,
> Encaminha estes aqui:
>
>Sódio =
><http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf>http://sbqensino.foco.fae.ufmg.br/uploads/335/elemento.pdf
>Potássio = QNEsc #19 - Maio - 2004
>ou
><http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip>http://www.quimica.net/emiliano/quimica_geral/elementos_quimicos.zip
>e
>procure pelo potássio.
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello

============================



Leo, como não consta o e-mail do consulente na mensagem, envio a você:

<http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3dio>http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%B3dio
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pot%C3%A1ssio

--
Elton Carvalho
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Pessoas que entendem de sangue respondem facilmente às perguntas abaixo.
Drácula já foi dispensado por solicitar 40% do sangue envolvido na questão.
[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: ceting
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 10:42
Assunto: 'coloque aqui o seu tema'


Bom dia, professor Luiz Ferraz Netto.
Mais uma vez volto a solicitar algumas resoluções de minhas dúuvidas para ajudar a minha sobrinha .
São exatamente 4 perguntas, na qual não consegui ajudar a resolvê-las; por encaminhe para meu email caso possa me ajudar e desde já meus agradecimentos.
1) Porque o sangue é um líquido muito rico em água, transporta substâncias com muita facilidade?



2) Qual a importância de o sangue passar pelo intestino?



3) Qual é o gás que o sangue retira dos pulmões? e qual é a utilidade desse gás?


4) Que substância o sangue retira do corpo e leva aos rins? Qual é, sesse caso o papel dos rins?


Obrigada
felícia


Nas dúvidas experimentais, por gentileza coloque aqui o endereço da página, isso facilita o confronto. Agradeço. Meu nome é LUIZ FERRAZ NETTO, meu apelido é LÉO e moro em BARRETOS; dai vem meu e-mail: leobarretos@uol.com.br.


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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

At 12:02 6/6/2005, you wrote:
>Não. Foi uma questão que me veio quando discutia com um colega meu de
>faculdade.
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello



Ok.
Coincidencias existem.

Livros de Pediatria também têm capítulos sobre esse negócio de bebidas
isotonicas e hipotonicas.

E´ meio complicado de entender.
Os caras poderiam tentar explicar isso melhor (se é que quem escreveu,
direito entendeu...)

L.E.

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Bom, na página que vc me sugeriu existe uma experiência para
demosntrar o gradiente de pressão de uma massa de líquido dentro de
um recipiente sendo deslocado por um carrinho. Esse recipiente é
dotado de saidas laterais e está se deslocando segundo a aceleração
que o carrinho lhe impõe...No entanto, isso não prova que em um
sistema fechado o gradiente de pressão irá se configurar.....Porque
eu acho isso? Porque os líquidos são incompreensíveis!!!!! Posso
estar errado, mas nos sistemas incompreensíveis não pode haver
diferença de pressão, ou estou errado?
Seria catastrófico desprezar a pequena compressão do líquido? Se não,
vejo apenas a transmissão da pressão e não o estabelecimento de uma
gradiente...

Bom, é claro que no exemplo do homem dentro d´água (ou a mosca) é
acelerado para frente, mas isso se deve ao deslocamento da massa de
água nesse mesmo sentido.... O problema não ponderado ainda é o fato
da massa de água ser fluida e procurar o caminho que lhe oferecer
menor resistência, ou seja, parte da massa de água contorna o corpo
do infeliz...Posto isso], fica claro ( para mim) que a massa de água
se desloca mais rápido do que o homem dentro dela....A aceleração do
homem não é identica a aceleração da massa de água...E assim ele se
aproxima cada vez mais da parte trazeira até encostrá-la.....Por
isso, eu disse: Se a aceleração for contínua, em certo momento o
homem irá encostar na parte trazeira....Não?
Imaginem-se dentro d´água numa praia...Passa uma onda lentinha, vc é
deslocado para frente, mas dá para perceber que a massa de água chega
na areia primeiro do que vc...Não é um exemplo ideal, pois nem muita
coisa converge para as mesmas condições..mas creio que dê uma ideia
do que eu estou falando.....

um abraço,

Byron Rosemberg


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Hélio Ricardo Carvalho
<hrc@f...> escreveu
> --- Em ciencialist "byronrosembergcosta" escreveu
> > ...
> >
> > Alegoria: Um Homem dentro de um recipiente com 7/8 de água....
> >
> > Tal recipientes está sobre um caminhão que começa a se
> > deslocar...movimento acelerado....
> >
> > Não aqui nenhuma força que "puxa" a água para trás! A água por
> > inércia permanece, sim, na mesma posição inicial, mas o
recipiente
> > está se movendo para frente e é a força da parede do recipiente
que
> > empurra a massa de líquido para frente!.....Bom, para a massa de
água
> > começar a se descolar é necessário empurrar a camada de água (
camada
> > vertical) imediatamente a sua frente ....A massa de água resiste
e a
> > força resultante desloca a massa para cima........Então aqule
espaço
> > vazio que se encontrava acima dos 7/8 do volume do recipiente
começa
> > a ser preenchido .....E o Homem?
>
> Coitado deste Homem!
> Gostei da sua alegoria. Nesta água é mais difícil acontecer a
> diferença de pressão pois você deu um espaço para ela se expandir.
> Veja o que diz o Léo em:
> http://www.feiradeciencias.com.br/sala07/07_T04.asp
> Onde todo espaço do recipiente é preenchido com água (ou todo
> preenchido com ar como no exemplo original).
> Lá ele não faz experiências com seres humanos!
>
> Eu sempre aproveito estas experiências com interface entre água e ar
> para fazer minha campanha contra as ondas transversais "per se" mas
> hoje vou ficar quieto. :-)
>
> [ ]'s
> Hélio

Olá Silvio

Muito bom o texto, mas gostaria de saber seu autor ou o link onde encontra-lo no O.I, por favor. Para catalogar nos favoritos..:-)

Um abraço.

Homero


----- Original Message -----
From: Silvio
To: portal_global_filosofico@yahoogrupos.com.br ; ciencialist@yahoogrupos.com.br ; Conversa_de_Botequim@yahoogrupos.com.br ; acropolis@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, June 05, 2005 6:46 PM
Subject: [ciencialist] transcrevo do O.I.


Católicos e cientistas fervorosos

Na Folha de hoje, a leitora Virgínia Graziano se queixa da "discriminação" da imprensa contra os cristãos adversários do uso de células-tronco embrionárias para fins de pesquisa. Qualquer deles, escreveu Virgínia, é "tachado de católico fervoroso". E compara: "No entanto, quando se trata de agnósticos, de ateus, de judeus ou de marxistas, que cultivam a cultura da morte e estão fazendo negócios com embriões brasileiros [sic], não há esses qualificativos à frente dos seus nomes."



Faço de conta que não percebi a virulência religiosa, étnica e política da leitora para não apor à frente do seu nome o qualificativo que ela merece e entrar logo no mérito do problema.



Pelo menos a Folha e o Estado aplicaram o termo "católico fervoroso" ao procurador-geral da República, Claudio Fonteles, ao noticiar que na última segunda-feira ele pediu que o Supremo Tribunal Federal declare inconstitucional a Lei de Biossegurança aprovada em março.



A lei permite pesquisas com células-tronco embrionárias sob condições extremamente limitadas (restritas a embriões descartados em clínicas de fertilização). Não permite a sua clonagem para o mesmo fim (ou qualquer outro).



O procurador sustenta que a lei atenta contra o direito à vida consagrado na Constituição, "porque o embrião humano é vida humana". É o argumento-mãe do catolicismo e de outras religiões: a vida começa no instante da fecundação.



É impossível saber se Fonteles iria ao STF se não fosse "católico fervoroso". Mas clama aos céus a coincidência de suas posições nesse terreno com as da Igreja. Ele é contrário à interrupção da gravidez de fetos sem cérebro e ao aborto em casos de gestação resultante de estupro (autorizado em lei de 1940).



A outra autoridade a quem a mídia se referiu como "católico fervoroso" - especialmente nas semanas que antecederam a votação da Lei de Biossegurança -é o presidente da Câmara, Severino Cavalcanti.



Em nenhum dos casos foi uma "tachação". Foi uma informação jornalística pertinente. A fé católica ardorosa - outros diriam ultramontana - do deputado foi tão parte integrante do jogo de pressões contra e a favor do projeto com a do procurador na sua tentativa de extrair da Lei as passagens sobre células-tronco.



É inimiginável que Severino e Fonteles se sintam ofendidos se alguém chamá-los de católicos fervorosos. Adiante, porém.



Para deixar transparentemente clara a sua indignação com a imprensa, a leitora escreveu que "nenhum jornalista ousa dizer que um agnóstico fervoroso ou um um judeu radical votou a favor da pesquisa com embriões humanos."



Não se trata de ousar ou coisa do gênero. A qualificação seria impertinente porque não é por fervor agnóstico ou radicalismo judaico que se defendem as pesquisas em questão. Mas por uma concepção distinta daquela que cristãos e outros invocam para baní-las - e baseada na ciência.



Assim, não haveria por que chamar de "judia radical" uma das duas campeãs brasileiras da luta pelo direito à investigação científica com objetivos humanitários, a bióloga paulista Mayana Zatz, da USP (a outra é a sua colega de universidade Lygia Pereira). Se fosse para qualificá-las nesse contexto, a expressão certa seria "cientista fervorosa" - o que decerto só as envaideceria.



E não haveria nada de errado em aplicar o mesmo termo aos professores dos quais Fonteles se socorreu porque os seus pareceres sobre o início da vida respaldam a sua ação no Supremo.



Vida e vida humana

Os três grandes jornais comentaram a iniciativa. O Globo se limitou a criticar o procurador por ter ele esperado mais de dois meses para recorrer da lei que "conta com claro apoio não só da comunidade científica, no que se refere ao estudo das células-tronco, como da opinião pública em geral". Para concluir: "Não é preciso entrar no mérito dos argumentos do procurador-geral para observar que já não é mais hora de retomar as discussões."

Mas a Folha e o Estado foram direto ao catolicismo fervoroso do procurador.

Do editorial da Folha "A ação de Fonteles": "A indiscutível competência técnica do procurador-geral da República, Claudio Fonteles, parece ter sido abalada por suas convicções religiosas... A argumentação de Fonteles tem proveniência católica...O problema está no fato de que a tradição jurídica brasileira não corrobora a tese de que a vida começa com a fertilização do óvulo... Como procurador-geral da República, Fonteles pode e deve agir segundo sua consciência. Só não deveria esquecer o que aprendeu na faculdade de direito."

Do editorial do Estado "Fé não é direito": "O fundamento [do] procurador-geral só pode ser o da doutrina católica, religião da qual se confessa fervoroso praticante... Quando uma autoridade pública representa a sociedade brasileira, há que levar em conta que atua em esfera eminentemente civil, laica, sendo-lhe descabido, nessa função, qualquer laivo de proselitismo religioso... No direito brasileiro, a pessoa física só surge em razão do nascimento com vida... As melhores tradiçôes jurìdicas e republicanas nâo incluem a submissâo a visões de natureza puramente confessional."

Ora, direis, o direito positivo pode não ser unha-e-carne com a verdade científica. Mas, no caso, com todo o respeito pela opinião em contrário de cientistas brasileiros em princípio tão respeitáveis como as doutoras Mayana e Lígia, só filosoficamente, ao que parece, pode ser considerado vida humana o aglomerado de células indiferenciadas, com alguns dias de formação, sem órgãos nem um sistema nervoso que lhe permita experimentar qualquer sensação.

Ressaltei vida humana porque esta e apenas esta a Igreja diz ser sagrada, por ser emanação da divindade. E esta e apenas esta a Constituição diz que deve ser protegida. Ou seja, mesmo que se admita que a vida começa no encontro do espermatozóide com o óvulo, o conceito de vida humana inclui outros atributos. No mínimo, o sistema nervoso - portal da auto-consciência que faz do Homo Sapiens uma espécie única neste planeta.

Recentemente, a Justiça americana acabou com o mórbido espetáculo de fanatismo dos que queriam prolongar a "vida" de uma paciente há mais de uma década sem o mais remoto vestígio de atividade cerebral. Se é cada vez mais consolidado o consenso científico de que morte quer dizer morte cerebral, não seria apenas razoável dizer que vida humana é vida cerebral? Sem vida cerebral, o feto não teria condições de viver fora do útero e independentemente da mãe.

Um registro final. No Globo de hoje o jornalista Luiz Paulo Horta, católico não sei se fervoroso ou não, escreveu um artigo cujo título é uma pergunta retórica: "O procurador pisou em falso?", porque já no primeiro parágrafo o leitor fica sabendo que o autor considera injustas as críticas a Fonteles.

Horta quase tem razão num ponto: "O direito de interferir ou não com a vida humana não pode ser um espaço entregue ao pensamento científico, muito menos ao jogo das emoções sociais." O quase vai por conta da falta da palavra "apenas" antes de pensamento científico. Porque é axiomático, numa visão humanista, que nem tudo que a ciência pode fazer deve ser feito. Por isso as leis proíbem a clonagem reprodutiva.

Mas Horta está absoluta e irremediavelmente errado quando atribui à visão religiosa a gênese do que seria "uma sensibilidade especial para certas coisas - como, por exemplo, o valor incalculável da vida humana". Não só porque os agnósticos e ateus (que a leitora da Folha tanto abomina) podem ser tão ou mais sensível a isso.

Mas sobetudo porque o jornalista deu de lembrar que, "por acreditar nesse valor, os primeiros cristãos, defenderam a integridade e a dignidade dos escravos, quando ninguém falava em direitos humanos".

Podíamos passar sem essa. Desde o momento em que o cristianismo se constituiu como poder, até relativamente pouco tempo em termos históricos, o que fez - a exemplo de outras forças que agiam ou agem em nome de outros entes supremos - foi produzir oceanos de sangue: sangue de hereges, judeus, muçulmanos, feiticeiras, bolchevistas. As duradouras fogueiras acendidas pelo Tribunal do Santo Ofício são apenas o símbolo de quase 2 mil anos de intolerância, violência, abuso de poder e corrupção.

Os cristãos que se arvoram em defensores da vida contra os cientistas fervorosos que querem salvar vidas não têm o direito de ignorar esse ignominioso passado.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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Vou tecer alguns comentários pertinentes (... e como é próprio da física, desenvolver-se segundo a palavra da autoridade, o que vou dizer deve ser verdade! --- verdades divinas!):

1. - Agradeço o elogio, oculto na proposição "(empuxo do Léo)" citada por Hélio Ricardo, ao referir-se ao que "batizei" de 'empuxo inercial de Newton', em homenagem ao meu grande herói terráqueo; quando tudo era escuridão na mentalidade humana, Fez-se a Luz!

2. - Puxão de orelha ao Elton pela superficialidade conceitual no parágrafo:
"> Quando o carro acelera, suge uma força "virtual" de "gravidade" para
> trás. Com isso a resultante sobre os corpos dentro do carro não é mais
> um g vertical, e sim algo inclinado pra trás (some os vetores mg pra
> baixo e ma pra trás)."

e a continuidade da superficialidade posta pelo Hélio em:

"Força "virtual"???
Acho que você está falando da chamada "força" de inércia (aspas em
força)(também chamadas de fictícias) percebida do referencial não
inercial do interior do carro.
As forças (sem aspas) percebidas por alguém fora do carro são outras."

A crítica a ambos é que não existem forças "virtuais" (do Elton), nem "forças" de inércia (com forças entre aspas) ou "forças" fictícias. As forças de inércia, sem aspas, são forças como outras quaisquer; não são virtuais ou fictícias, são produtos reais da inércia nos referenciais acelerados. Tais forças podem gerar forças de contato brutais e mortais como, num exemplo simples, o carro brecar e a força de inércia esborrachar a cara do passageiro contra o vidro da frente! No referencial 'carro' foram as forças de inércia a causa da interação cara/vidro. Matematicamente (um recurso extra físico para justificar a proposição) quem derivar vetores em referencial não inercial encontrará 'normalmente' as acelerações por forças de inércia.
Sugestão: Tirem de seus vocabulários as palavras 'virtual' e 'fictícia'.

3. - Falemos do Byron; chutou na horizontal e a bola subiu na vertical; eis o trecho 'maligno:
"Bom, para a massa de água
> começar a se descolar é necessário empurrar a camada de água ( camada
> vertical) imediatamente a sua frente ....A massa de água resiste e a
> força resultante desloca a massa para cima........Então aqule espaço
> vazio que se encontrava acima dos 7/8 do volume do recipiente começa
> a ser preenchido ....."

Fluidos não resistem a esforços transversais (e creio que daí virá o seu mal estar sobre as ondas transversais); as forças que originam pressão são perpendiculares às paredes. A parede vertical do caminhão aplica forças horizontais na água e 'essas resistem com forças normais, por inércia'; a resultante das forças é horizontal, não há componente vertical para elevar a água na parte traseira.
O problema é outro; o nascimento de forças extras no fundo do tanque do caminhão. Vejamos um 'visual' do acontecimento:

Suponha que ao invés de simples água, o caminhão transporte glóbulos de água preenchido com água (estratificação da água em esférulas de água). A parede traseira do caminhão empurra para a frente tais glóbulos que lhe tocam; os glóbulos, por encontrarem 'resistência' dos glóbulos da frente se "achatam' (como apertar um balão de borracha entre as mãos). Os glóbulos transmitem essa deformação perpendicular à direção da força até o fundo do caminhão, que resiste a elas e aplicando força vertical para cima --- por isso a água sobe na parte traseira. Sensores de pressão colocados no piso do caminhão mostrarão a distribuição de forças na direção do movimento; elas crescem da traseira para a dianteira. Se o caminhão estivesse completamente preenchido de água, obviamente não haveria essa 'elevação' da água na parte traseira, mas sensores no piso e no teto do caminhão acusariam o aumento de pressão na direção perpendicular ao movimento.

Eis os divinos comentários e, como sou o mais velho do grupo, por respeito, dirão que tenho razão! E ai de quem disser o contrário! :-)

aquele abraço,

===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: "Hélio Ricardo Carvalho" <hrc@fis.puc-rio.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: sábado, 4 de junho de 2005 21:29
Assunto: [ciencialist] Re: pergunta de domínio popular


--- Em ciencialist "byronrosembergcosta" escreveu
> ...
>
> Alegoria: Um Homem dentro de um recipiente com 7/8 de água....
>
> Tal recipientes está sobre um caminhão que começa a se
> deslocar...movimento acelerado....
>
> Não aqui nenhuma força que "puxa" a água para trás! A água por
> inércia permanece, sim, na mesma posição inicial, mas o recipiente
> está se movendo para frente e é a força da parede do recipiente que
> empurra a massa de líquido para frente!.....Bom, para a massa de água
> começar a se descolar é necessário empurrar a camada de água ( camada
> vertical) imediatamente a sua frente ....A massa de água resiste e a
> força resultante desloca a massa para cima........Então aqule espaço
> vazio que se encontrava acima dos 7/8 do volume do recipiente começa
> a ser preenchido .....E o Homem?

Coitado deste Homem!
Gostei da sua alegoria. Nesta água é mais difícil acontecer a
diferença de pressão pois você deu um espaço para ela se expandir.
Veja o que diz o Léo em:
http://www.feiradeciencias.com.br/sala07/07_T04.asp
Onde todo espaço do recipiente é preenchido com água (ou todo
preenchido com ar como no exemplo original).
Lá ele não faz experiências com seres humanos!

Eu sempre aproveito estas experiências com interface entre água e ar
para fazer minha campanha contra as ondas transversais "per se" mas
hoje vou ficar quieto. :-)

[ ]'s
Hélio

> De: "Amauri Junior" Por falar, alguem ouviu falar que encontraram abelhas africanas no
nordeste sem ferrão e morando em tocas? <

Isso foi imposto politicamente pelos dirigentes (sarn)entos..... do nordeste. As tocas são provisórias, breve será mesmo a céu aberto!

[]'
Léo

Alguma referência da relação entre a 'água destilada' com a 'diarréia'?

[ ] 's do Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
http://www.quimica.net/emiliano
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

" Rien ne se perd, rien ne se crée,
tout se transforme."

Antoine Laurent de Lavoisier (químico francês, 1743 - 1794)

----- Original Message -----
From: L.E.R.de Carvalho
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, June 06, 2005 1:08 PM
Subject: [ciencialist] água destilada e diarréia


At 12:02 6/6/2005, you wrote:
>Não. Foi uma questão que me veio quando discutia com um colega meu de
>faculdade.
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello



Ok.
Coincidencias existem.

Livros de Pediatria também têm capítulos sobre esse negócio de bebidas
isotonicas e hipotonicas.

E´ meio complicado de entender.
Os caras poderiam tentar explicar isso melhor (se é que quem escreveu,
direito entendeu...)

L.E.

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Oi Byron

--- Em ciencialist você escreveu
>...
> ...Porque os líquidos são incompreensíveis!!!!!
>...
>...Seria catastrófico desprezar a pequena compressão do líquido?
>...

Acho que você quis dizer "incompressíveis" mas acabou dizendo uma
verdade: Tudo na natureza é incompreensível na sua totalidade.

Mas se a palavra foi "incompressíveis" devo lhe dizer que no caso
seria "catastrófico" sim!
O único líquido incompressível que conheço é o líquido ideal usado
somente para resolver questões de física no nível médio e início da
graduação em física. Mas este não existe.

Claro que, se comparado com o ar, a água pode ser considerada
aproximadamente incompressível mas comparado com um pistão de aço
que a comprime num recipiente também de aço ela passa a ser
classificada de compressível.

> Imaginem-se dentro d´água numa praia...Passa uma onda lentinha, vc
é
> deslocado para frente, mas dá para perceber que a massa de água
chega
> na areia primeiro do que vc...Não é um exemplo ideal, pois nem
muita
> coisa converge para as mesmas condições..mas creio que dê uma
ideia
> do que eu estou falando.....

A água neste caso (onda do mar) vai e vem num perfeito movimento
LONGITUDINAL!!!!! O efeito aparentemente transversal se deve a
diferença entre as compressividades da água e do ar.

:-)
:-)

Opsss. Escapou! Eu tinha prometido que ia ficar quieto mas você me
deu uma excelente "escada"...

:-)
:-)

Hélio na MSG anterior disse:
> > Eu sempre aproveito estas experiências com
> > interface entre água e ar
> > para fazer minha campanha contra as ondas
> > transversais "per se" mas
> > hoje vou ficar quieto. :-)
> > ...


[ ]'s
Hélio

At 13:37 6/6/2005, you wrote:
>Alguma referência da relação entre a 'água destilada' com a 'diarréia'?
>
>[ ] 's do Emiliano Chemello



Não fala disso, diretamente.

Mas apresenta os fundamentos para que essa resposta seja construída.

Comece pensando no que é o soro fisiológico...
e veja que, no mercado, tem um produto chamado Pedyalite.

E que tem Pedyalite 45 e 90, sendo estas as respectivas molalidades.

E por aí vai.

L.E.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Grande Victor!
Puxa vida, por mim e por outros, fica vc dispensado de qualquer
justificativa.
Afinal, ninguém é de ferro!
O sofrimento, Victor, tanto pode enternecer quanto embrutecer. A segunda
hipótese, felizmente, não é o seu caso. :) abr/M.

>From: JVictor <jvoneto@uol.com.br>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: Re: [ciencialist] Re: Fw: Campanha
>Date: Tue, 05 Jul 2005 23:39:15 -0300
>
>Caro Brudna,
>
>Estou há dias sem poder frequentar o ciencilist, em vista de problemas
>particulares. Hoje, ante o número tão grande de
>mensagens, escolhí uma data, para começar a ler. Por acaso, comecei com
>este retorno. E o respondo agora para lhe dizer, e a todos, que não tive
>a intenção de mandar para a lista. Quando escolhí "enviar a todos" não
>me liguei e empurrei o dedo no enviar. Só depois é que a ficha caiu,
>como diz minha secretária.
>De qualquer maneira, minhas desculpas. Particularmente, sentí-me
>torpedeado pelo texto, pois já perdí 3 entes queridos em acidentes
>automobilísticos.
>De qualquer maneira, neste caso, é possível que cheguem lá. Tem
>muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiita gente "gente envolvida" nesta triste
>história.
>
>Sds,
>
>Victor.
>
>
>
>brudna escreveu:
>
> > Por favor, nao repasse esse tipo de mensagem para a lista.
> >
> > Sei que muitos ficam sensibilizados com a causa, mas não é adequado
> > usar a Ciencialist para espalhar esse tipo de pedido.
> >
> > Pedido para repassar um mail e colocar o nome no final é algo muito
> > desorganizado e não linear. Dificilmente se consegue 5000 nomes
> > assim. O mais adequado para assinaturas é centralizar a ação em uma
> > página da internet.
> >
> > Até
> > Luís Brudna - administrador da Ciencialist
> >
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
> > escreveu
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: josé Wiles Júnior
> > > >>> >****** LEIA ATÉ O FINAL ********* MUITO IMPORTANTE
> > >
> > > >>> >
> > > >>> >"Mãe! Fui a uma festa, e me lembrei do que você me
> > > >>> >disse.
> > > >>> >Você me pediu que eu não tomasse álcool, mãe...
> > > >>> >Então, ao invés disso, tomei uma "Sprite".
> > > >>> >Senti orgulho de mim mesma, e do modo como você disse
> > > >>> >que eu me
> > > >>> >sentiria e que não deveria beber e dirigir.
> > > >>> >Ao contrário do que alguns amigos me disseram, fiz uma
> > > >>> >escolha
> > > >>> >saudável, e seu Conselho foi correto. E quando a festa
> > > >>> >finalmente
> > > >>> >acabou, e o pessoal começou a dirigir sem condições...
> > > >>> >Fui para o meu carro, na certeza de que iria para casa
> > > >>> >em paz ..
> > > >>> >Eu nunca poderia imaginar o que estava me aguardando,
> > > >>> >mãe...
> > > >>> >Algo que eu não poderia esperar .
> > > >>> >Agora estou jogada na rua, e ouvi o policial dizer:
> > > >>> >O rapaz que causou este acidente estava bêbado"...
> > > >>> >Mãe; sua voz parecia tão distante...
> > > >>> >Meu sangue está escorrido por todos os lados e eu est
> > > >>> >ou tentando com
> > > >>> >todas as minhas f orças, não chorar...
> > > >>> >Posso ouvir os para-médicos dizerem:
> > > >>> >"A garota vai morrer" .
> > > >>> >Tenho certeza de que o garoto não tinha a menor idéia,
> > > >>> >enquanto ele
> > > >>> >estava a toda velocidade, afinal, ele decidiu beber e
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Olá Pessoal,

Qual é a origem dos prefixos "Met", "Et", "Prop" e "But" (respectivamente, 1, 2, 3 e 4 carbonos) da química orgânica ?

[ ] 's do Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
http://www.quimica.net/emiliano
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

" Rien ne se perd, rien ne se crée,
tout se transforme."

Antoine Laurent de Lavoisier (químico francês, 1743 - 1794)


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--- Em ciencialist "Luiz Ferraz Netto" escreveu
> ...
>...
>...
>
> Eis os divinos comentários e, como sou o mais velho do grupo, por
respeito, dirão que tenho razão! E ai de quem disser o
contrário! :-)
>

O SENHOR TEM TODA RAZÃO!!!!!

[ ]'s
Hélio

PS.: Mas que se move acelerado se move...

Olá Dirceu.

http://www.ieav.cta.br/hpenu/b/yuji/agua_doce.htm#dessalinizacao


Eu comercializo equipamentos para dessanilização, mas por osmose
reversa.
Questiono os valores apresentados neste texto, no mínimo é preciso
verificar outros fatores de aplicação que deveriam ser computados.
Até pouco tempo (uns 2 ou 3 anos) um equipamento de capacidade de
2.500m3/dia consumia aproximadamente 3KWh/m3 isso devido a grande
pressão necessária para o processo. Novos equipamentos, porém, já
utilizam parte dessa pressão para girar uma pequena turbina que por
sua vez aciona uma bomba auxiliar, diminuindo assim a potência
necessária e por sua vez o consumo de energia
(http://www.grundfos.com/web/homeca.nsf/Webopslag/ALEE-5P9RJ2 -- que é
o equipamento que revendo aqui no Brasil -- propagandinha :-)). Na
verdade o consumo de energia nem é o grande problema, mas o valor do
equipamento (os menores ficam entre U$150 a U$ 200 mil dolares).
Outra questão é a aplicação de parte da água desmineralizada e
ultrapura, por ex. em transatlânticos ou hotéis a beira do mar (Cancun
tem vários deles), que é utilizada na limpeza (lavar pratos sem o uso
de detergente), além de outras aplicações industriais
(http://www.uniagua.org.br/default.asp?tp=3&pag=dessalinizacao.htm).

Inté+
Mauro

Olá Felícia,

Vou te ajudar na primeira pergunta, tá?

1) Porque o sangue é um líquido muito rico em água, transporta substâncias
com muita facilidade?

Bem, a pergunta é um tanto confusa. Ela já contém, ao meu ver, a
resposta. Primeiramente, vamos analisar a cosição do sangue. O plasma
sanguíneo constitui a sua fase líquida. É um líquido viscoso, de tonalidade
amarelo pálida ou âmbar, em cuja composição predomina a água, que constitui
91 % do seu volume. Os 9 % restantes correspondem à diversas substâncias
dissolvidas no plasma, como aminoácidos, proteinas, hidratos de carbono,
ácidos graxos, pigmentos, vitaminas, eletrólitos, elementos minerais e
hormônios. É por causa da água, considerado o solvente universal, que o
sangue tem essa propriedade de transportar (ou solubilizar) várias
substâncias.

Contudo, o sangue não solubiliza todo o gás oxigênio necessário para
suprir a demanda de nosso organismo (estou falando do Homo sapiens). Um
transportador de O2 é necessário no sangue porque O2 não é suficiente
solúvel no plasma sanguíneo para atender às necessidades do corpo. À 38 °C,
1 L de plasma dissolve apenas 2,3 mL de O2. O sangue total, em virtude de
sua hemoglobina, tem uma capacidade muito maior de transporte do oxigênio.
Um litro de sangue normalmente contém cerca de 150 g de hemoglobina (contida
dentro dos eritrócitos) e cada grama de hemoglobina é capaz de combinar-se
aproximadamente 1,46 mL de O2. Portanto, a hemoglobina de 1L de sangue é
capaz de transportar 220 mL de O2, cerca de 87 vezes mais rápido para
fornecer a mesma quantidade de O2. Esse transportador é a hemoglobina.

Diferentemente da mioglobina, que também exerce papel no transporte de
oxigênio e possui apenas um grupo 'heme', a hemoglobina possui quatro grupos
'heme'. Este complexo "heme" irá ser responsável pela fixação e transporte
do oxigênio, uma vez que o complexo está ligado a estrutura protéica da
hemoglobina e esta, por sua vez, promove o transporte de toda a estrutura.
Cada hemoglobina carrega 4 moléculas de gás oxigênio por vez, visto que
existem 4 complexos "heme" ligados a hemoglobina.


Sugiro, para maiores detalhes, a leitura do meu artigo publicado no site do
NAEQ

O equilíbrio ácido-base do sangue.
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq/material_didatico/textos_interativos_34.htm

[ ] 's do Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
http://www.quimica.net/emiliano
http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

" Rien ne se perd, rien ne se crée,
tout se transforme."

Antoine Laurent de Lavoisier (químico francês, 1743 - 1794)

----- Original Message -----
From: Luiz Ferraz Netto
To: ciencialist
Sent: Monday, June 06, 2005 12:36 PM
Subject: [ciencialist] Fw: 'coloque aqui o seu tema'


Pessoas que entendem de sangue respondem facilmente às perguntas abaixo.
Drácula já foi dispensado por solicitar 40% do sangue envolvido na questão.
[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: ceting
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 10:42
Assunto: 'coloque aqui o seu tema'


Bom dia, professor Luiz Ferraz Netto.
Mais uma vez volto a solicitar algumas resoluções de minhas dúuvidas para
ajudar a minha sobrinha .
São exatamente 4 perguntas, na qual não consegui ajudar a resolvê-las; por
encaminhe para meu email caso possa me ajudar e desde já meus
agradecimentos.
1) Porque o sangue é um líquido muito rico em água, transporta substâncias
com muita facilidade?



2) Qual a importância de o sangue passar pelo intestino?



3) Qual é o gás que o sangue retira dos pulmões? e qual é a utilidade desse
gás?


4) Que substância o sangue retira do corpo e leva aos rins? Qual é, sesse
caso o papel dos rins?


Obrigada
felícia


Nas dúvidas experimentais, por gentileza coloque aqui o endereço da página,
isso facilita o confronto. Agradeço. Meu nome é LUIZ FERRAZ NETTO, meu
apelido é LÉO e moro em BARRETOS; dai vem meu e-mail:
leobarretos@uol.com.br.


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----


No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.322 / Virus Database: 267.6.2 - Release Date: 04/06/2005


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GENÉTICA

Mudança em "edição" de seqüência de DNA em experimento
fez fêmeas se
comportarem como machos e vice-versa

Gene alterado torna mosca homossexual

ELISABETH ROSENTHAL
DO "INTERNATIONAL HERALD TRIBUNE"

Quando a mosca geneticamente modificada foi solta e
começou a voar na câmara de observação, fez o que
qualquer galanteador faria: perseguiu uma fêmea
virgem. Tocou a moça gentilmente com sua pata, cantou
uma canção (usando as asas como instrumentos) e só
então ousou lamber a genitália dela. Os cientistas
viram tudo aquilo incrédulos: o "galã", na verdade,
era uma fêmea.
O inseto "homossexual", na verdade, tinha recebido
artificialmente a versão de um gene exclusiva dos
machos. Esse único trecho de DNA, afirma um estudo
publicado na edição de ontem do periódico científico
"Cell" (www.cell.com), seria aparentemente capaz de
criar os padrões de comportamento sexual.
Numa série de experimentos, os pesquisadores
descobriram que as fêmeas que recebem a variante
masculina do gene agem exatamente como machos durante
o acasalamento. Já os machos que ganharam a versão
feminina ficaram mais passivos e passaram a se
interessar por outros machos.
"Mostramos que um único gene da mosca-das-frutas é
suficiente para determinar todos os aspectos de
comportamento e orientação sexual", disse o autor
principal do estudo, Barry Dickson, do Instituto de
Biotecnologia Molecular da Academia Austríaca de
Ciências, em Viena.
"Isso sugere que comportamentos instintivos podem ser
especificados por programas genéticos, assim como
acontece com o desenvolvimento de um órgão ou de um
nariz".
Os resultados devem influenciar os debates sobre o
poder dos genes e do ambiente para determinar o que as
pessoas são, como agem e, especialmente, como
desenvolvem sua orientação sexual. Especialistas
se disseram impressionados e chocados com as
descobertas. "Os resultados são tão claros que todo o
campo das raízes genéticas do comportamento vai
avançar de modo tremendo", disse Michael Weiss, da
Universidade Case Western Reserve, em Ohio, nos
Estados Unidos.
"Espero que ele tire a discussão sobre preferências
sexuais da esfera da moralidade e a leve para a da
ciência. Nunca escolhi ser heterossexual: simplesmente
aconteceu. Mas os humanos são complicados. Com as
moscas, podemos ver de forma simples e elegante
como um gene influencia e determina o comportamento."
Os cientistas sabem há anos que o gene estudado,
conhecido como "fruitless" ou "fru", é central para o
acasalamento, coordenando uma rede de neurônios
(células nervosas) que estão envolvidos no ritual
de corte dos machos. Na verdade, tanto machos quanto
fêmeas possuem
o mesmo gene. Contudo, ao ser transcrito para mRNA
(RNA mensageiro, a molécula que faz a ponte entre os
genes e a fabricação das proteínas que eles
representam), o gene é "editado" de forma diferente
dependendo do sexo.
Todos os pesquisadores alertaram que os comportamentos
inatos também podem ser modificados pela experiência.
Machos rejeitados pelas fêmeas, por exemplo, tornam-se
menos afoitos em seus avanços sexuais.






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E.


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Manuel Bulcão
> > Besteira.
>
> Se nao gosta do exemplo da linguagem de sinais...

Manuel: Takata, foi mal. Eu estava começando a escrever a resposta
(o "besteira" era apenas um intróito provisório) quando minha mulher
me chamou para ver uma reportagem interessante (segundo ela) que
estava passando no Discovery Channel. Como eu sei que essas chamadas
dela constituem a primeira preliminar, resolvi abortar a mensagem.
Só que, em vez de tascar a seta do mouse no "cancelar", sem querer
cliquei foi no "enviar". Aí saiu essa resposta besta e lacônica
digna de um idiota metido a dono da verdade. Peço-lhe desculpas.

[]s
Manuel Bulcão

Olá Mauro
É vivendo e aprendendo

Excelente site. Vou me aprofundar.

Tá valendo a pena

abs

Dirceu Dias

Mauro <bombaspr@uol.com.br> escreveu:
Olá Dirceu.

http://www.ieav.cta.br/hpenu/b/yuji/agua_doce.htm#dessalinizacao


Eu comercializo equipamentos para dessanilização, mas por osmose
reversa.
Questiono os valores apresentados neste texto, no mínimo é preciso
verificar outros fatores de aplicação que deveriam ser computados.
Até pouco tempo (uns 2 ou 3 anos) um equipamento de capacidade de
2.500m3/dia consumia aproximadamente 3KWh/m3 isso devido a grande
pressão necessária para o processo. Novos equipamentos, porém, já
utilizam parte dessa pressão para girar uma pequena turbina que por
sua vez aciona uma bomba auxiliar, diminuindo assim a potência
necessária e por sua vez o consumo de energia
(http://www.grundfos.com/web/homeca.nsf/Webopslag/ALEE-5P9RJ2 -- que é
o equipamento que revendo aqui no Brasil -- propagandinha :-)). Na
verdade o consumo de energia nem é o grande problema, mas o valor do
equipamento (os menores ficam entre U$150 a U$ 200 mil dolares).
Outra questão é a aplicação de parte da água desmineralizada e
ultrapura, por ex. em transatlânticos ou hotéis a beira do mar (Cancun
tem vários deles), que é utilizada na limpeza (lavar pratos sem o uso
de detergente), além de outras aplicações industriais
(http://www.uniagua.org.br/default.asp?tp=3&pag=dessalinizacao.htm).

Inté+
Mauro



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On 06/06/05, Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> wrote:
> 2. - Puxão de orelha ao Elton pela superficialidade conceitual no parágrafo:
> "> Quando o carro acelera, suge uma força "virtual" de "gravidade" para
> > trás. Com isso a resultante sobre os corpos dentro do carro não é mais
> > um g vertical, e sim algo inclinado pra trás (some os vetores mg pra
> > baixo e ma pra trás)."
>
> A crítica a ambos é que não existem forças "virtuais" (do Elton), [...]

Oops! Mea culpa. Miserere mei. Errei memso no conceito. Sinto-me
envergonhado. Acho que é por isso que tenho problemas com mecânica...
Obrigado pelo toque, Léo!

--
Elton Carvalho

/"\ CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML
\ / ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL
X http://www.eltonfc.no-ip.com/~eltonfc/htmlmail/htmlmail.html
/ \

"Viel Hoffnung - für Gott - unendlich viel Hoffnung -, nur nicht für uns."

(Há esperanças, só não para nós.)

Franz Kafka


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

http://www.space.com/scienceastronomy/050606_binary_dwarfs.html
Maria Natália

Foi cometido um crime terrível no museu! Eram exactamente 19.30 quando.

Como em qualquer boa história policial, não podemos revelar mais
pormenores. Mas podemos afirmar que a ciência e a tecnologia serão os
instrumentos principais que a brigada de jovens cientistas forenses
vai ter de usar para recolher e analisar todas as pistas e finalmente
descobrir o criminoso. E, claro, como bons detectives, terão também
que recorrer à lógica para deduzir o que se terá passado nessa
misteriosa noite em que.

Bom, não podemos mesmo revelar mais nada sobre o Crime no Museu, esta
nova e emocionante actividade do Pavilhão do Conhecimento - Ciência
Viva, destinada a jovens entre 9 e 14 anos, que terá lugar todas as
sextas-feiras, de Junho a Outubro, entre as 19.30 e as 24.00.

Embora a história seja totalmente fictícia e recorra muito à
imaginação, procuramos, como sempre, que o rigor e exactidão estejam
presentes nos aspectos científicos e tecnológicos. Nestas componentes
contámos com a consultoria e a colaboração da Polícia Judiciária.

Estão abertas as inscrições!

Para mais informações:
Pavilhão do Conhecimento - Ciência Viva
Departamento Educativo
Tel. 218 917 100
Email: info@pavconhecimento.pt
www.pavconhecimento.pt


Ah! Ah! Ah! Ah!
é o que falta em Barretos.
Vamos tomar chá verde os dois com a família da C-List?
Um abraço
Maria Natália

Olá macac... digo, pessoal, ;)

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, JVictor <jvoneto@u...> escreveu
> Aline,
> Com bastante atraso, dou minha opinião.
> Animais irracionais têm problemas existenciais? Eles têm
>consciência da morte e de seu significado? Acredito que não.
>
> Eles vivem, e apenas vivem. Nem sabem disso. [...]

Huuumm... Acho que alguém aqui precisa de um cachorrinho... Ou quem
sabe... de um golfinho? ;)

http://www.earthtrust.org/delphis.html

"[...] Self-awareness has been demonstrated in the apes and man by
anesthetizing the subject, marking his forehead, and watching his
reaction when he wakes up: when he sees the mark in a mirror, does he
investigate it by touching himself or the mirror? By these measures,
a primate touching itself indicates self-awareness, whereas touching
the mirror, a social response, suggests the subject is investigating
what it perceives as another individual.

We conducted this "mark test" on five bottlenose dolphins by putting
a harmless sunscreen cream on their sides and videotaping their
behavior through a one-way mirror. Indeed they came to the mirror and
twisted and turned as if they were looking at their mark. To test
whether their postures were self-aware rather than social, we
conducted control experiments: (1) we compared marked to unmarked
behavior; (2) we compared mirror behavior to behavior with a real
stranger through an underwater barred gate; and (3) we let the
dolphins watch themselves on TV, both real-time and playback, and
compared the two. The results of the mark tests and all control
experiments strongly suggest self-awareness in the bottlenose
dolphin. Our work has subsequently been repeated by independent labs
with the same result.

If true, this is a profound result: previously, no animals except a
few of the great apes - man and his nearest kin - have shown this
trait. Finding self-awareness in a creature whose evolutionary
history is separated from ours by 60 million years may say something
fundamental about the evolution of intelligence in mammals, and
perhaps the evolution of intelligence in this universe. [...]"


Às vezes, quando estou lendo ou trabalhando, totalmente absorvido,
dou-me conta de que meu cachorrinho viralatas está postado ao meu
lado, a me fitar atentamente, com seus grandes e brilhantes olhos
cantanhos (inteligentes), com um ar intrigado, "pensativo", como que
a querer me "dizer":

"... Não sou tão bobo quanto VOCÊ........ pensa."


Um abraço animal,
Marcelo
(Sem falar de Elefantes, Chimpanzés, Gorilas, Orangotangos,
Baleias...)

Olá pessoal.

Estou escrevendo um capítulo para um livro, cujo tema (do capítulo) é "Notas introdutórias à origem do conhecimento".

Considerando que somos resultantes da Evolução, e que por exemplo, temos os mesmos genes dos chimpanzés na proporção de 88 ou 89%, me parece óbvio que qualquer estudo sobre a origem do conhecimento precisa levar em conta a cabecinha dos animais.

A minha tese (até que seja derrubada) é que os animais não pensam porque pensar implica a criação de conceitos, enquanto que os animais são capazes de formar imagens que são retidas em sua mente (ou em sua memória). São capazes também de sentir várias emoções e de criar laços afetivos. (Afeto não precisa nem de palavras nem de pensamentos. Basta um gesto afetivo para criar laços afetivos).

Se alguém do grupo quiser participar deste livro, seja redigindo trechos do mesmo, seja fazendo pesquisa, queira mandar um e-mail para este endereço:

mtnoscalil@rhtbs.com.br


Abraços

Mtnos Calil
www.rhtbs.com.br

11-5891-3571
11-8255-6510



JVictor <jvoneto@uol.com.br> escreveu:
Aline,
Com bastante atraso, dou minha opinião.
Animais irracionais têm problemas existenciais? Eles têm consciência da
morte e de seu significado? Acredito que não.
Eles vivem, e apenas vivem. Nem sabem disso. Animais irracionais têm
angústia? Angústia é próprio de animais racionais. Se sim, então todos
os animais são racionais e pensam e podem fazer tudo que nós outros, em
termos de consciência e de saberem que sabem. Se esse é o caso, mostrem
os documentos, fotos, testemunhas oculares idôneas, registros em
cartório com firma reconhecida e tudo o mais!...Não há nada demais em
fazer um orangotango se reconhecer num espelho ou responder a alguns
sons. Máquinas tamhém podem fazer isso. E nem vida têm. Um computador é
capaz de jogar xadrez e vencer grandes mestres internacionais; um
computador é capaz de resolver equações altamente complexas. No entanto,
não pensa, no sentido em que o fazemos. Não têm angústias e outras
mazelas psicológicas. Estes nem sabem, nem sabem que não sabem. A
diferença entre uma máquina que "faz" e um cão, é que este tanto pode
morder como apaixonar seu dono, com solicitações de carinho e exibição
de brincadeiras. E isso é assim em razão de haver em sua estrutura "
psicológica" certos impulsos de vida comuns a nós outros, animais
racionais(se bem que nesta classe há uns puxados para a irracionalidade).
Em resumo: animais não pensam, não planejam, sabem mas disso não sabem.
O nosso cérebro e suas mumunhas nos fazem únicos na natureza, no meio
dos seres vivos. Só na morte todos são iguais: mortos... Aí eu garanto,
e provo.

Sds,

Victor.

Aline Santos escreveu:

> Aninmais!!!! Todos somos um, porém cada qual pensa da sua maneira,
> certo???!!!!!
>
>
> Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> wrote: Eu não tenho a menor
> dúvida de que os animais pensam.
> Pelo menos é o que penso!
> []'
> ===========================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> leobarretos@uol.com.br
> http://www.feiradeciencias.com.br
> ===========================
> Joaquim
>
> #Será que os animais pensam?
> Vejam a opinião do Dr. Renato Sabattini no site da Neurofisiologia e
> Fisiologia Endócrina: http://neurofisiologia.cjb.net #
>
>
>
>
> --
> Internal Virus Database is out-of-date.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.5.0 - Release Date: 25/02/2005
>
>
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>
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> function SearchComboBox() { if
> (document.form_combo.keyword.value.length==0){ alert("Por favor,
> digite algo."); return false; }else { document.form_combo.action
> ="http://br.rd.yahoo.com/SIG=12al7s3cp/M=264105.3931087.6562589.1588051/D=brclubs/S=2137111528:HM/EXP=1111229323/A=2361264/R=0/SIG=11uaou2jn/*http://www.bondfaro.com/bondfaro/in/combosearch_in.jsp?sk=11";
> } return true;} [input] [input] [input]
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niquelação cromeaçãoQuem pode dar um experimento simples (caseiro) para atender o consulente abaixo?
[]'
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Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
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-----Mensagem Original-----
De: Henrique Ricardo Junior
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 14:50
Assunto: niquelação cromeação


Leo, boa tarde.

Primeiramente, gostaria de elogiar o site, que além de ser muito bom ( simples e prático ) , salva muitas vezes nossa pele para responder aqueles famosos porques da garotada ...

Gostaria de saber como funciona o processo de cromeação ou niquelação de metais.

Na realidade , eu até sei mais ou menos , que é a transferência de um metal para outro , devido as cargas entre o níquel e o aço , ou entre o cromo e o aço.

Mas , tenho uma sobrinha muito curiosa , e diga-se de passagem ainda bem , não se contenta apenas em saber na teoria.

Gostaria, de , se for possível, você me fornecesse como funciona este processo, para eu tentar fazer a experiência em casa e mostrar para ela...

Se possível , com o aço ou ferro....

Fico muito agradecido .


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Pessoal, eu agora gostaria de saber uma coisa que já escuto falar a
muito tempo, que cabelos brancos são sinal de preocupação. Apesar de
já ter tido a informação de que isso não tem nada a ver, eu não
posso deixar de notar que pessoas que passaram por situações de
grande estresse ou depressão costumam apresentar logo depois vários
fios de cabelo grisalhos. Existe realmente alguma relação entre
estresse/depressão e o embranquecimento dos cabelos?
Abraços

Alvaro,

Antes de tudo uma pergunta:
Você tem acesso a periódicos CAPES/WebOfScience ou a uma boa
biblioteca universitária de física?

Acho que são dois artigos básicos de T. Alvager et al. sobre testes
do 2o postulado:

1- ALVAGER T, NILSSON A, KJELLMAN J
A DIRECT TERRESTRIAL TEST OF 2ND POSTULATE OF SPECIAL RELATIVITY
NATURE 197 (487): 1191& 1963

2- ALVAGER T, FARLEY FJM, KJELLMAN J, et al.
TEST OF THE 2ND POSTULATE OF SPECIAL RELATIVITY IN THE GEV REGION
PHYSICS LETTERS 12 (3): 260-262 1964

Eles são citados 21 e 30 vezes respectivamente.
Grandes partes destas citações tem como objetivo dizer, de forma
muito diplomática, que os métodos experimentais de Alvager estavam
equivocados mas que, apesar disto, eles (os autores dos novos
artigos) concordam com a constância de "c". :-)

Ver por exemplo:
T. A. Filippas and J. G. Fox
Velocity of Gamma Rays from a Moving Source
Phys. Rev. 135, B1071-B1075 (1964)

Acho que podemos queimar etapas pois os meus primeiros argumentos (e
creio que os seus também) já estão nestes mais de 40 anos de
DISCUSSÕES sobre esta experiência tida como "indiscutível" prova do
2o postulado.

A questão é sempre a mesma "no meio do caminho tinha uma pedra".
Explicando: Quem contesta as afirmações de Alvager diz que acontecem
absorção e reemissão da luz (radiação gama, radiação EM etc.) e
quando isto acontece a nova velocidade é c mais a velocidade do
átomo ou molécula que reemitiu que geralmente está em repouso em
relação ao observador.

Daí surge outra dúvida:
Qual é o "comprimento de extinção" (tradução minha para "extinction
length")? Ou seja, em que ponto poderíamos dizer que não existe mais
a velocidade original?

Obs.:
Ainda não li os artigos do Alvager mas já li alguns dos que o citam
Talvez só segunda que vem terei eles em mãos.

[ ]'s
Hélio


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Hélio Ricardo Carvalho
<hrc@f...> escreveu
> Alvaro,
>
> Finalmente achei a referência correta para a experiência de
Alvager.
> Não encontrei nada dele em 1977 como você indicou mas encontrei
esta
> de 1963 e outras correlatas. Veja se confere.
> T.Alväger, A.Nilsson, J. Kjellman; NATURE 197, 1191 (1963)
>
> Não tenho o artigo, só a referência, mas, quando puder, vou tentar
> pegar na biblioteca (ou pedir para procurar nas outras).
>
> Até lá.
> Hélio
>
>
>
> > --- Em ciencialist "Alvaro Augusto \(E\)" escreveu
> > > OK. Finalmente achei a mensagem da qual você e o Alberto
> falaram.
> > >
> > > Escolho, então, a experiência do decaimento dos píons. Vou
> procurar
> > material sobre isso e volto depois.
> > >
> >
> > Eu também terei que procurar material.
> >
> > Agradecido,
> > Hélio.

Don Emiliano Zapata:
Nos meus bons tempos de boemia, curava ressaca tomando comprimidos de carvão
ativado: Eles absorvem tudo que está no estômago. Um médico me disse que eu
ia ter problemas e tive: uma úlcera.

Não fique envergonhado de dizer que vê o programa do ratinho: tem gente que
é cristão, outros torcem pro flamengo, outros são petistas... ninguém é
perfeito

salute,

silvio.
-----Mensagem Original-----
De: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>; <quimica-qaw@yahoogrupos.com.br>;
<naeq-ucs@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: sábado, 4 de junho de 2005 19:35
Assunto: [ciencialist] Carvão ativado


> Amigos,
>
> No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me contaram,
> deixo
> bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes Domésticos" disse
> que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão ativado'. Disse
> também que este carvão é recomendado quando uma criança, por exemplo,
> ingere
> algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou solvente.
> Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes compostos
> tóxicos,
> como se fosse uma 'esponja' :-)
>
> Alguém comenta?
>
> [ ] 's
> Emiliano Chemello
> emiliano@quimica.net
> http://www.quimica.net/emiliano
> http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> [ MSN ] chemelloe@hotmail.com
> [ ICQ ] 145060604
>
> "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
> Lavoisier, químico francês (1743-1794)
>
>
>
>
>
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> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
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>
>
>
>
>
>
>
>

Não vai se as janelas estiverem fechadas. É o caso clássico de se jogar
ping-pong num vagão em movimento.

-----Mensagem Original-----
De: "profjc2003" <profjc2003@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: domingo, 5 de junho de 2005 06:57
Assunto: [ciencialist] Re: pergunta de domínio popular (que não quer calar)


Bom, depois de tanto zumbido por causa de uma abelhinha, a pergunta
que não quer calar é: alguém ainda acredita que em um automóvel de
verdade a abelhinha irá mesmo se chocar contra o vidro traseiro? :)

Abraços,
Prof. JC





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A mosca não es´tá presa em uma "geleia", de modo que todo o movimento
será um movimento concertado... A mosca está dentro de um fluido ( ar)
e certamente essa criatura não se desloca com a mesma aceleração que
a massa d´água experimenta...Então, sendo a aceleração contínua...Em
algum momento a mosca se chocará com o vidro traseiro!!! Quem prova o
contrário?

Não se pode aqui confundir a percepção da mosca ao movimento,
tentando assim se manter na mesma posição, tendo um passageiro como
referencial, e a física do problema....


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Hélio Ricardo Carvalho
<hrc@f...> escreveu
> --- Em ciencialist "Luiz Ferraz Netto" escreveu
> > ...
> >...
> >...
> >
> > Eis os divinos comentários e, como sou o mais velho do grupo, por
> respeito, dirão que tenho razão! E ai de quem disser o
> contrário! :-)
> >
>
> O SENHOR TEM TODA RAZÃO!!!!!
>
> [ ]'s
> Hélio
>
> PS.: Mas que se move acelerado se move...

A origem é alemã ou russa...Algo que lembre os números que os
correlacionam, mas não tenho certeza... Algo ainda de nebuloso, mas
esse é ocaminho das pedras...


um abraço,

Byron


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "E m i l i a n o C h e m e
l l o" <chemelloe@y...> escreveu
> Olá Pessoal,
>
> Qual é a origem dos prefixos "Met", "Et", "Prop" e "But"
(respectivamente, 1, 2, 3 e 4 carbonos) da química orgânica ?
>
> [ ] 's do Emiliano Chemello
> chemelloe@y...
> http://www.quimica.net/emiliano
> http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> [ MSN ] chemelloe@h...
> [ ICQ ] 145060604
>
> " Rien ne se perd, rien ne se crée,
> tout se transforme."
>
> Antoine Laurent de Lavoisier (químico francês, 1743 - 1794)
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

?

[ ] 's do Emiliano Chemello
----- Original Message -----
From: wladig
To: quimica-qaw@yahoogrupos.com.br
Sent: Thursday, May 26, 2005 12:38 PM
Subject: QAW => experiencia confirma novo modelo de eletrosfera


Novo modelo de eletrosfera proposto em 1993 pela teoria de Guglinski
recebe confirmaçao atraves das fotos obtidas pela equipe do Dr David
Villeneuve, do National Research Council of Canada.
O artigo de Villeneuve foi publicado na revista Nature de 5 dez-2004

Veja mais detalhes em http://www.geocities.com/ciencia2mil/index.html

Atenciosamente
WLADIMIR GUGLINSKI


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

A visão de Guglinski a respeito da ciência parece saída das páginas de Duna, de Frank Herbert. Para onde ele olha, há uma conspiração. De vez em quando, uma conspiração dentro de uma conspiração dentro de uma conspiração...

[ ]s

Alvaro Augusto
----- Original Message -----
From: E m i l i a n o C h e m e l l o
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, June 07, 2005 2:18 PM
Subject: [ciencialist] Experiência confirma novo modelo de eletrosfera


?

[ ] 's do Emiliano Chemello
----- Original Message -----
From: wladig
To: quimica-qaw@yahoogrupos.com.br
Sent: Thursday, May 26, 2005 12:38 PM
Subject: QAW => experiencia confirma novo modelo de eletrosfera


Novo modelo de eletrosfera proposto em 1993 pela teoria de Guglinski
recebe confirmaçao atraves das fotos obtidas pela equipe do Dr David
Villeneuve, do National Research Council of Canada.
O artigo de Villeneuve foi publicado na revista Nature de 5 dez-2004

Veja mais detalhes em http://www.geocities.com/ciencia2mil/index.html

Atenciosamente
WLADIMIR GUGLINSKI


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Caros colegas,

Indiquei recentemente a leitura do meu artigo publicado na revista
eletrônica ZOOM do site Cia da Escola.

A química da cozinha apresenta: As cebolas
http://www.ciadaescola.com.br/zoom/imprimir_materia.asp?materia=263

Depois da construção do mesmo, em conversa com um amigo meu de
faculdade, surgiu uma questão que achei interessante e, em função disso,
resolvi expor aqui na lista. Na leitura do artigo, constata-se que a cebola
nos faz chorar em função da presença de uma enzima que transforma um
composto (ácido 1-propenilsulfênico) em outro composto, o
propanotial-S-óxido, este sim o fator lacrimejante. O interessante é que,
caso esse enzima não existisse, o ácido 1-propenilsulfênico seria
transformado 'espontaneamente' em tiossulfinato, composto responsável pelo
odor característico da cebola. Isso acontece também com o alho, mas como
este não tem a enzima LF sintase, não choramos quando o cortamos.

Minha pergunta é sobre a biologia dessa enzima. Qual é a função
biológica (em uma abordagem ou perspectiva evolucionista... estou
especulando com os biólogos) desta enzima? Qual seria sua função na cebola?
Seria (estou brincando) um disponsitivo de defesa contra cozinheiros
maldosos ? :-)

Aguardo comentários dos biólogos e demais interessados no assunto.

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Pelo que me lembro do artigo, a enzima que converte ácido 1-propenilsulfênico em propanotial-S-óxido (este lacrimejante), é liberada mecanicamente dos vacúolos quando estes são "cortados". Então, a função biológica da enzima poderia ser um fator contra a predação. quando animais tentassem comer a cebola, seria liberada a enzima dos vacúolos, e, o odor desagradável, ou a sensação desagradável provocados pelo propanotial-S-óxido, talvez afastasse os animais; e os impedisse de comer cebolas devido à associação com essa experiência desagradável.

Porém, se a enzima também for liberada do vacúolo por métodos não-mecânicos, provavelmente outros fatores adaptativos entram na questão.

Abraços,
Mônica.

E m i l i a n o C h e m e l l o <chemelloe@yahoo.com.br> escreveu:
Caros colegas,

Indiquei recentemente a leitura do meu artigo publicado na revista
eletrônica ZOOM do site Cia da Escola.

A química da cozinha apresenta: As cebolas
http://www.ciadaescola.com.br/zoom/imprimir_materia.asp?materia=263

Depois da construção do mesmo, em conversa com um amigo meu de
faculdade, surgiu uma questão que achei interessante e, em função disso,
resolvi expor aqui na lista. Na leitura do artigo, constata-se que a cebola
nos faz chorar em função da presença de uma enzima que transforma um
composto (ácido 1-propenilsulfênico) em outro composto, o
propanotial-S-óxido, este sim o fator lacrimejante. O interessante é que,
caso esse enzima não existisse, o ácido 1-propenilsulfênico seria
transformado 'espontaneamente' em tiossulfinato, composto responsável pelo
odor característico da cebola. Isso acontece também com o alho, mas como
este não tem a enzima LF sintase, não choramos quando o cortamos.

Minha pergunta é sobre a biologia dessa enzima. Qual é a função
biológica (em uma abordagem ou perspectiva evolucionista... estou
especulando com os biólogos) desta enzima? Qual seria sua função na cebola?
Seria (estou brincando) um disponsitivo de defesa contra cozinheiros
maldosos ? :-)

Aguardo comentários dos biólogos e demais interessados no assunto.

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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

R. C. A. - Victor:

Não existem animais irracionais. Na fauna terráquea, poder-se-ia apontar um,
atualmente classificado como homo sapiens por um ufanismo idiota do Lineu.
Os demais só a eles e a cada um é possível definir os parâmetros para
definir o que é irracional.
Irracional seria, por exemplo, mas a eles não me limitando, torturar a
própria espécie? Estuprar filhotes? Frigir a fogo lento companheiros de
grupo por razões de opinião? Roubar o estoque de bens acumulados para
"quando o inverno chegar...."?

Você já pensou na possibilidade de ser o tal sapiens apenas um desvio dos
primatas, desvio anormal que em breve se extinguirá, sem que a Mãe Natureza,
o Bioma deles não guarde nenhuma lembrança (após a regeneração do estrago
feito por esse ser?)

Todos os animais pensam; não pensassem, seriam estáticos. Precisam planejar
o passo seguinte. Sempre. Veja que até nosso inefável e querido Deus
confessa, abaixo, que pensa. extrapólando.....

Rev. silvio, s.j.

-----Mensagem Original-----
De: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: quarta-feira, 6 de julho de 2005 00:09
Assunto: Re: [ciencialist] Será que os animais pensam???


> Aline,
> Com bastante atraso, dou minha opinião.
> Animais irracionais têm problemas existenciais? Eles têm consciência da
> morte e de seu significado? Acredito que não.
> Eles vivem, e apenas vivem. Nem sabem disso. Animais irracionais têm
> angústia? Angústia é próprio de animais racionais. Se sim, então todos
> os animais são racionais e pensam e podem fazer tudo que nós outros, em
> termos de consciência e de saberem que sabem. Se esse é o caso, mostrem
> os documentos, fotos, testemunhas oculares idôneas, registros em
> cartório com firma reconhecida e tudo o mais!...Não há nada demais em
> fazer um orangotango se reconhecer num espelho ou responder a alguns
> sons. Máquinas tamhém podem fazer isso. E nem vida têm. Um computador é
> capaz de jogar xadrez e vencer grandes mestres internacionais; um
> computador é capaz de resolver equações altamente complexas. No entanto,
> não pensa, no sentido em que o fazemos. Não têm angústias e outras
> mazelas psicológicas. Estes nem sabem, nem sabem que não sabem. A
> diferença entre uma máquina que "faz" e um cão, é que este tanto pode
> morder como apaixonar seu dono, com solicitações de carinho e exibição
> de brincadeiras. E isso é assim em razão de haver em sua estrutura "
> psicológica" certos impulsos de vida comuns a nós outros, animais
> racionais(se bem que nesta classe há uns puxados para a irracionalidade).
> Em resumo: animais não pensam, não planejam, sabem mas disso não sabem.
> O nosso cérebro e suas mumunhas nos fazem únicos na natureza, no meio
> dos seres vivos. Só na morte todos são iguais: mortos... Aí eu garanto,
> e provo.
>
> Sds,
>
> Victor.
>
> Aline Santos escreveu:
>
>> Aninmais!!!! Todos somos um, porém cada qual pensa da sua maneira,
>> certo???!!!!!
>>
>>
>> Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> wrote: Eu não tenho a menor
>> dúvida de que os animais pensam.
>> Pelo menos é o que penso!
>> []'
>> ===========================
>> Luiz Ferraz Netto [Léo]
>> leobarretos@uol.com.br
>> http://www.feiradeciencias.com.br
>> ===========================
>> Joaquim
>>
>> #Será que os animais pensam?
>> Vejam a opinião do Dr. Renato Sabattini no site da Neurofisiologia e
>> Fisiologia Endócrina: http://neurofisiologia.cjb.net #
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Internal Virus Database is out-of-date.
>> Checked by AVG Anti-Virus.
>> Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.5.0 - Release Date: 25/02/2005
>>
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PF admite atraso em indenização para armas

R$ 2 milhões deixaram de ser pagos a donos de mais de 12 mil armas entregues no Estado. Atraso se deve ao sucesso da campanha, diz PFDesde o ano passado, o autônomo e colecionador José Mello Campos, 65 anos, espera receber os R$ 13 mil prometidos para as 106 armas que entregou, em julho, na sede da Polícia Federal, na Lapa, Zona Oeste da Capital. Entre as preciosidades que estavam em poder de Campos, havia uma espingarda Winchester de 1876, usada na guerra entre russos e tchecos. O colecionador disse já ter mandado três e-mails à PF, dois ao Ministério da Justiça e um para a Secretaria de Comunicação de Governo e Gestão Estratégica da Presidência da República (Secom). Até agora, não recebeu resposta de nenhum dos órgãos.
O caso de Campos, apesar de curioso, não é o único. A PF deve R$ 2 milhões em indenizações de entrega de armas no Estado de São Paulo. Segundo dados do Setor Regional de Administração da Superintendência da PF, ainda não foi repassado o dinheiro de aproximadamente 12 mil armas entregues.

Desde o início da Campanha do Desarmamento, em 23 de junho de 2004, até o dia 20 deste mês, a PF afirma ter recebido 110.074 armas em todo o Estado. Só na Capital, foram entregues 69.538.

A PF não tem como estimar o número de pessoas que ainda não receberam o dinheiro, mas admite pagamentos atrasados desde 2004 (apesar de o prazo estabelecido para o pagamento ser de 90 dias).

"Entreguei armas de vários países. Tinha muita coisa rara no meio", diz Campos. "Minha coleção deveria valer uns R$ 50 mil. Até agora, não recebi um tostão das indenizações a que tenho direito." Ele diz que entregou as armas porque não tinha como pagar, a cada três anos, R$ 300 para registrar cada uma delas, o que é exigido pelo Estatuto do Desarmamento.

A PF atribui o atraso no pagamento ao sucesso da campanha, que teria feito com que a verba inicialmente alocada para o pagamento das indenizações se esgotasse antes do esperado. Em nota, a PF afirma ainda que "os pagamentos continuarão sendo efetuados após o fim da campanha (em junho de 2005) e até que todos tenham recebido suas indenizações".

O delegado Humberto Prisco Neto, chefe do Setor de Comunicação Social da Superintendência Regional da PF em São Paulo, afirmou que atrasos também podem ocorrer se o requerente fornece CPF e os dados bancários incorretos ou se preenche o requerimento com letra ilegível. Segundo ele, quando as armas são entregues em postos de arrecadação conveniados, o prazo de 90 dias só começa a contar quando a instituição repassa as armas e os requerimentos à PF.


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Nossa! Mas o vagão em movimento não está acelerado......A questão
aqui é a aceleração...ou não?

um abraço,

Byron


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...>
escreveu
> Não vai se as janelas estiverem fechadas. É o caso clássico de se
jogar
> ping-pong num vagão em movimento.
>
> -----Mensagem Original-----
> De: "profjc2003" <profjc2003@y...>
> Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Enviada em: domingo, 5 de junho de 2005 06:57
> Assunto: [ciencialist] Re: pergunta de domínio popular (que não
quer calar)
>
>
> Bom, depois de tanto zumbido por causa de uma abelhinha, a pergunta
> que não quer calar é: alguém ainda acredita que em um automóvel de
> verdade a abelhinha irá mesmo se chocar contra o vidro traseiro? :)
>
> Abraços,
> Prof. JC
>
>
>
>
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--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...>
escreveu
> Don Emiliano Zapata:
> Nos meus bons tempos de boemia, curava ressaca tomando comprimidos
de carvão
> ativado: Eles absorvem tudo que está no estômago. Um médico me
disse que eu
> ia ter problemas e tive: uma úlcera.
>
> Não fique envergonhado de dizer que vê o programa do ratinho: tem
gente que
> é cristão, outros torcem pro flamengo, outros são petistas...
ninguém é
> perfeito


[Byron]

Um tanto "non sense" essa de "tem gente que é cristão(...) ninguém é
perfeito"! Ser cristão, subjaz não ser perfeito?


um abraço,

Byron







> salute,
>
> silvio.
> -----Mensagem Original-----
> De: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@y...>
> Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>; <quimica-
qaw@yahoogrupos.com.br>;
> <naeq-ucs@yahoogrupos.com.br>
> Enviada em: sábado, 4 de junho de 2005 19:35
> Assunto: [ciencialist] Carvão ativado
>
>
> > Amigos,
> >
> > No programa do Ratinho (não estava assistindo, apenas me
contaram,
> > deixo
> > bem claro), o autor de um livro com o título "Acidentes
Domésticos" disse
> > que é recomendável ter sempre em casa um pouco de 'carvão
ativado'. Disse
> > também que este carvão é recomendado quando uma criança, por
exemplo,
> > ingere
> > algum produto químico, algum ácido, algum composto alcalino ou
solvente.
> > Este carvão atuaria, quando ingerido, na absorção destes
compostos
> > tóxicos,
> > como se fosse uma 'esponja' :-)
> >
> > Alguém comenta?
> >
> > [ ] 's
> > Emiliano Chemello
> > emiliano@q...
> > http://www.quimica.net/emiliano
> > http://www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> > [ MSN ] chemelloe@h...
> > [ ICQ ] 145060604
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> > "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme"
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> >
> >

Em 07/06/05, byronrosembergcosta<byronrosembergcosta@yahoo.com.br> escreveu:
> A origem é alemã ou russa...Algo que lembre os números que os
> correlacionam, mas não tenho certeza... Algo ainda de nebuloso, mas
> esse é ocaminho das pedras...
>
> um abraço,
>
> Byron
>

Dei uma procurada no google mas não achei... encontrei só isso:
"A origem desses prefixos é grega ou latina. Et, por exemplo, vem de
éter (do grego aither, "queimar"),"
aqui: http://www1.folha.uol.com.br/folha/educacao/ult305u8990.shtml

só fala isso.. talvez até esteja fora do contexto =P

falo


--
Freddy Hazuki
icq: 105178829
msn: freddy@bemnessa.com

É realmente, os prefixos ou radicais até onde eu sei não obedecem a uma ordem. Se não estou errado o met vem do francês e o prop do inglês.

Dirceu Dias

Freddy Hazuki <freddyhazuki@gmail.com> escreveu:
Em 07/06/05, byronrosembergcosta<byronrosembergcosta@yahoo.com.br> escreveu:
> A origem é alemã ou russa...Algo que lembre os números que os
> correlacionam, mas não tenho certeza... Algo ainda de nebuloso, mas
> esse é ocaminho das pedras...
>
> um abraço,
>
> Byron
>

Dei uma procurada no google mas não achei... encontrei só isso:
"A origem desses prefixos é grega ou latina. Et, por exemplo, vem de
éter (do grego aither, "queimar"),"
aqui: http://www1.folha.uol.com.br/folha/educacao/ult305u8990.shtml

só fala isso.. talvez até esteja fora do contexto =P

falo


--
Freddy Hazuki
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Calil,
bem?
Não desejo discutir, só dar minha opinião e expôr o que acabei aceitando.
Os animais possuem uma consciência (inteligência?) rudimentar, ou ainda não
evoluída, se comparada à humana.
É muito comum um ser humano ter plena consciência de sí mesmo, do seu eu e
do não eu - aquilo e aquêles que estão fora da sua individualidade autônoma.
Temos consciência de 'ser', ou estar 'sendo' a gente mesmo, uma memória
fabulosa que interage com o imediato, com a imaginação, as estimativas,
intuição, instinto, as coisas e os espaços dos 'outros', etc. Nós lidamos
com o tempo e o sentimos fluir pela janela da nossa pessoa, viva e alerta.
Conseguimos 'ver', sentir e admitir o universo infinito, o 'todo' e até seu
'Criador'.
Para o animal o 'estar' substitui o nosso 'ser' e seu cérebro nem mesmo
possui mecanismos e estrutura para comportar aquilo que nos humanos custa
20% da sua energia física.
O lado 'mental' do animal pode e deve ser considerado como muito presente em
nós, o que não deixa de ser muito perturbador e um desafio para se lidar.
Daí a figura da esfinge, algo completo em sí mesmo, mas composto por
antagônicos. Convém que o corpo animal seja forte, seguro e reprodutivo, mas
que conviva com a parte mental humana e refinada, se possível em harmonia e
equilíbrio. Pode ser também admitida uma outra esfinge interior e superior,
com seus antagônicos num nível mais elevado...
Gosto de pensar que a 'mentalidade' animal pode, apesar de hoje ser algo
paralelo, representar nossa base, nosso estado pristino e básico, algo muito
menos complicado, menos corrompido e parte do nosso passado. Fica difícil de
se apreciar e aprovar o que afinal fazemos e causamos com nossa 'capacidade
maravilhosa'.
Boa sorte com o seu livro. abr/M. 07/jun

>From: Mtnos Calil <mtnos_calil@yahoo.com.br>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] Sobre a origem do conhecimento/ do pensamento animal
>e humano.
>Date: Tue, 7 Jun 2005 03:34:12 -0300 (ART)
>
>Olá pessoal.
>
>Estou escrevendo um capítulo para um livro, cujo tema (do capítulo) é
>"Notas introdutórias à origem do conhecimento".
>
>Considerando que somos resultantes da Evolução, e que por exemplo, temos os
>mesmos genes dos chimpanzés na proporção de 88 ou 89%, me parece óbvio que
>qualquer estudo sobre a origem do conhecimento precisa levar em conta a
>cabecinha dos animais.
>
>A minha tese (até que seja derrubada) é que os animais não pensam porque
>pensar implica a criação de conceitos, enquanto que os animais são capazes
>de formar imagens que são retidas em sua mente (ou em sua memória). São
>capazes também de sentir várias emoções e de criar laços afetivos. (Afeto
>não precisa nem de palavras nem de pensamentos. Basta um gesto afetivo para
>criar laços afetivos).
>
>Se alguém do grupo quiser participar deste livro, seja redigindo trechos do
>mesmo, seja fazendo pesquisa, queira mandar um e-mail para este endereço:
>
>mtnoscalil@rhtbs.com.br
>
>
>Abraços
>
>Mtnos Calil
>www.rhtbs.com.br
>
>11-5891-3571
>11-8255-6510
>
>
>
>JVictor <jvoneto@uol.com.br> escreveu:
>Aline,
>Com bastante atraso, dou minha opinião.
>Animais irracionais têm problemas existenciais? Eles têm consciência da
>morte e de seu significado? Acredito que não.
>Eles vivem, e apenas vivem. Nem sabem disso. Animais irracionais têm
>angústia? Angústia é próprio de animais racionais. Se sim, então todos
>os animais são racionais e pensam e podem fazer tudo que nós outros, em
>termos de consciência e de saberem que sabem. Se esse é o caso, mostrem
>os documentos, fotos, testemunhas oculares idôneas, registros em
>cartório com firma reconhecida e tudo o mais!...Não há nada demais em
>fazer um orangotango se reconhecer num espelho ou responder a alguns
>sons. Máquinas tamhém podem fazer isso. E nem vida têm. Um computador é
>capaz de jogar xadrez e vencer grandes mestres internacionais; um
>computador é capaz de resolver equações altamente complexas. No entanto,
>não pensa, no sentido em que o fazemos. Não têm angústias e outras
>mazelas psicológicas. Estes nem sabem, nem sabem que não sabem. A
>diferença entre uma máquina que "faz" e um cão, é que este tanto pode
>morder como apaixonar seu dono, com solicitações de carinho e exibição
>de brincadeiras. E isso é assim em razão de haver em sua estrutura "
>psicológica" certos impulsos de vida comuns a nós outros, animais
>racionais(se bem que nesta classe há uns puxados para a irracionalidade).
>Em resumo: animais não pensam, não planejam, sabem mas disso não sabem.
>O nosso cérebro e suas mumunhas nos fazem únicos na natureza, no meio
>dos seres vivos. Só na morte todos são iguais: mortos... Aí eu garanto,
>e provo.
>
>Sds,
>
>Victor.
>
>Aline Santos escreveu:
>
> > Aninmais!!!! Todos somos um, porém cada qual pensa da sua maneira,
> > certo???!!!!!
> >
> >
> > Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> wrote: Eu não tenho a menor
> > dúvida de que os animais pensam.
> > Pelo menos é o que penso!
> > []'
> > ===========================
> > Luiz Ferraz Netto [Léo]
> > leobarretos@uol.com.br
> > http://www.feiradeciencias.com.br
> > ===========================
> > Joaquim
> >
> > #Será que os animais pensam?
> > Vejam a opinião do Dr. Renato Sabattini no site da Neurofisiologia e
> > Fisiologia Endócrina: http://neurofisiologia.cjb.net #
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Internal Virus Database is out-of-date.
> > Checked by AVG Anti-Virus.
> > Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.5.0 - Release Date: 25/02/2005
> >
> >
> >
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> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
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> >
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> >
> >
> >
> >
> > function SearchComboBox() { if
> > (document.form_combo.keyword.value.length==0){ alert("Por favor,
> > digite algo."); return false; }else { document.form_combo.action
> >
>="http://br.rd.yahoo.com/SIG=12al7s3cp/M=264105.3931087.6562589.1588051/D=brclubs/S=2137111528:HM/EXP=1111229323/A=2361264/R=0/SIG=11uaou2jn/*http://www.bondfaro.com/bondfaro/in/combosearch_in.jsp?sk=11";
> > } return true;} [input] [input] [input]
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> >
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>
>
>
>

Os prefixos tEm origem historica nos nomes de substancias das quais os
radicais foram inicialmente derivados e caracterizados.

http://ursula.chem.yale.edu/~chem125/125/history99/5Valence/Nomenclature/alkanenames.html

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Dirceu Dias <hymboldt2005@y...>
escreveu
> É realmente, os prefixos ou radicais até onde eu sei não obedecem a
uma ordem. Se não estou errado o met vem do francês e o prop do inglês.
>
> Dirceu Dias
>
> Freddy Hazuki <freddyhazuki@g...> escreveu:
> Em 07/06/05, byronrosembergcosta<byronrosembergcosta@y...> escreveu:
> > A origem é alemã ou russa...Algo que lembre os números que os
> > correlacionam, mas não tenho certeza... Algo ainda de nebuloso, mas
> > esse é ocaminho das pedras...
> >
> > um abraço,
> >
> > Byron
> >
>
> Dei uma procurada no google mas não achei... encontrei só isso:
> "A origem desses prefixos é grega ou latina. Et, por exemplo, vem de
> éter (do grego aither, "queimar"),"
> aqui: http://www1.folha.uol.com.br/folha/educacao/ult305u8990.shtml
>
> só fala isso.. talvez até esteja fora do contexto =P
>
> falo
>
>
> --
> Freddy Hazuki
> icq: 105178829
> msn: freddy@b...
>
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E aqui vão acontecimentos cientícos e culturais em Lisboa:
1- Manuel Collares Pereira (INETI) falará no dia 8 de junho pelas 18h
no auditório 2 da Fundação Calouste Gulbenkian sobre Energia e
Ambiente num Mundo com muita gente; quem aparecer até às 17:30 h tem
direito a uma t-shirt (camiseta) além de documentação da palestra;
2--Curso de astronomia e microfoguetes.na Associação para a Promoção
Cultural da Criança-APCC;
3--"Quintas de Ciência" O nosso habitat cósmico por Filipe Duarte
Santos 30 de Junho na Biblioteca/Museu República e Resistência no
Espaço Cidade Universitária;
4--Ciclo de confer^
encias "Histórias da Ciência:os dez primeiros capítulos" Personagens
Históricos e Literários e Sindromas Psiquiátricos Associados, por
António Albuquerque, 17 de Junho 18:30 min na Culturgest;
5--Ciclo de conferências "O cérebro e a Linguagem" Afasia e Discurso,
17 de Junho 18h na Faculdade de Ciências Sociais e Humanas da
Universidade Nova de Lisboa;
6-- ENCONTRO INTERNACIONAL EDUCAÇÃO MATEMÁTICA: Caminhos e
encruzilhadas, 14, 15 de Julho na Faculdade de Ci~encias da
Universidade de Lisboa;
7--Relativistic Physics and the Liberation of Time por Franco Selleri
8 de Junho, 18h na Faculdade de Ciências da universidade de Lisboa;
8--Minimal Naturalisme, por Daniel Andler a 9 de Junho pelas 12h na
FCUL, Universidade de Lisboa;
9--EINSTEIN @PT Workshop 27,28 Junho;
10--Einstein e o Ano Internacional da física Dia 11 de junho no
Auditório da Feira do Livro, no Parque Eduardo VII;
11--A Ciência e o Desporto, exposição no Pavilhão do Conhecimento e
paralelamente actividades desportivas até 18 de Setembro, entrada livre;
12--Exploratorium. Vê, Faz, Aprende. A casa Inacabada, Matemática Viva
Exposicção, Pavilhão do Conhecimento;
13--Concurso Solar Padre Himalaia, até 26 de Junho, Pavilhão do
Conhecimento, Cienciaviva;
14--À descoberta...Sentir a Matemática e do Parecer ao Ver, sábado 16h
e Domingo 12h e 16h no Pavilhão do Conhecimento;
15--Prémio Rómulo de Carvalho, Concurso para professores de F
ísica e de Físco-Química do ensino básico e Secundário, Inscrições até
31 de Julho Na Sociedade Portuguesa de Física.
Boas férias
Maria Natália

Eu Cito, tu citas ele cita....

[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: "Dedeguinho" <dfocoelho@bol.com.br>
Para: "leobarretos" <leobarretos@uol.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 20:07
Assunto: Citologia na antiguidade


Professor, meu nome é Diego e curso Zootecnia na UFPB, meu professor de citologia nos designou uma pesquisa sobre citologia na antiguidade porém já tentei tudo o que pude e não consegui, visto que a biblioteca de nossa faculdade no momento está um pouco carente. Agradeço pela antenção, espero que o senhor possa me ajudar.
Obrigado, Diego.

__________________________________________________________________________
UOL Fone: Fale com o Brasil e o Mundo com até 90% de economia.
http://www.uol.com.br/fone





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Não conheço tais pulseiras. Será algo parecido a aqueles tubinhos fosforescentes de pescaria? (quebra o vidro e a luz esverdeada aparece)?
[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
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===========================
-----Mensagem Original-----
De: "Flávia Henriques" <flavia_ghenriques@hotmail.com>
Para: <leobarretos@uol.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 20:18


| Oi Prof. Luiz,
|
| Td bem? Meu nome é Flávia e eu estou no 2°ano do Ensino Médio...
| Tenho um trabalho de quimica pra fazer e o tema é "Neon"... Eu gostaria d
| saber o porquê de colocarmos aquelas pulseiras de neon (usadas em festas) no
| congelador para que seu brilho seja prolongado...
| Muito obrigada pela atenção!!!!
|
| Flávia
|
| _________________________________________________________________
| MSN Messenger: converse online com seus amigos .
| http://messenger.msn.com.br
|
|
|
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|
|

Oi Hélio,

agora sem brincadeiras. Meus comentários procedem?
[]'
agora com brincadeiras. É de boa procedência?
[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
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===========================
-----Mensagem Original-----
De: "Hélio Ricardo Carvalho" <hrc@fis.puc-rio.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 16:25
Assunto: [ciencialist] Re: pergunta de domínio popular


--- Em ciencialist "Luiz Ferraz Netto" escreveu
> ...
>...
>...
>
> Eis os divinos comentários e, como sou o mais velho do grupo, por
respeito, dirão que tenho razão! E ai de quem disser o
contrário! :-)
>

O SENHOR TEM TODA RAZÃO!!!!!

[ ]'s
Hélio

PS.: Mas que se move acelerado se move...







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Especialistas em repolhos ... mãos à obra!
[]'
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Luiz Ferraz Netto [Léo]
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-----Mensagem Original-----
De: "Vinicius Silveira" <viniciussilveira007@hotmail.com>
Para: <leobarretos@uol.com.br>
Enviada em: terça-feira, 7 de junho de 2005 20:32
Assunto: Dúvida.....


| Boa noite Léo,
|
| Eu estou fazendo um dos seus experimentos do seu site e surgiu algumas
| duvidas.....
|
| -Como que o extrato de repolho funciona como indicador ?
| -E por que o extrato de repolho é um indicador?
|
| O meu nome é Vinicius e estou cursando o 1º Colegial.
| Mas tem um problema você pode me responder isso ainda hoje para mim.
|
| Obrigado desde já,
|
| Vinicius
|
| _________________________________________________________________
| Chegou o que faltava: MSN Acesso Grátis. Instale Já!
| http://www.msn.com.br/discador
|
|
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|
|

Takata et al biólogos de plantão,

Procede as declarações da minha colega de outra lista?

[ ] 's do Emiliano Chemello

----- Original Message -----
From: Thaís
To: quimica-qaw@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, June 07, 2005 3:47 PM
Subject: QAW => Opinião sobre as Cebolas


Emiliano,

pode parecer brincadeira, mas minha opinião é que realmente essa enzima
presente na cebola seja um mecanismo de defesa, claro que não contra nós,
humanos.

A maioria dos vegetais possuem sutis mecanismos de defesa, como os espinhos
das rosas, a ardência da urtiga, ou a forma de algumas orquídeas, e eu ainda
poderia citar mais centenas de outros exemplos.

As plantas nos parecem tão passivas, mas elas têm uma infinidade de
mecanismos de interação, seja para atrair polinizadores, para preservar suas
folhas de predadores, do sol, seja para otimizar sua absorção de nutrientes.

No caso da cebola, ela é um bulbo, ou seja, uma parte subterrânea do
vegetal, que na maioria dos casos tem a função de armazenar nutrientes, e
assim o vegetal pode enfrentar longos períodos de dormência, ou inatividade.

Agora, começando a especular, e pensando evolutivamente, uma reserva de
nutrientes como essa, grande e suculenta, como no caso da cebola, devia
chamar a atenção de muitos predadores, de todos os tipos, de insetos a
bactérias e fungos.

Se essa enzima presente na cebola produz um composto irritante até para nós
humanos, imagina o efeito irritante que teria em pequenos animais, insetos
ou outros predadores. Acho que é mais ou menos por aí. Afinal, devemos dar
crédito a Darwin.

Bem, essa é minha opinião. Qualquer coisa, estou a disposição.

Abraço,

Thaís.






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--- Em ciencialist JVictor escreveu
> ...mas o paradoxo dos gêmeos não é um paradoxo.

O PARADOXO do gêmeos (ou dos relógios) é uma assombração na vida dos
relativistas. Quando ele aparece na suas frentes eles fecham os
olhos e dizem para si mesmos: "Não existe, não existe, não existe".
Mas não adianta, ao abrirem os olhos o fantasma ainda está lá.
:-)
:-)
:-)

Perguntas:
1- Como pode haver o reencontro se o tempo local transcorrido de
cada um foi diferente???
Lembre que eles estarão novamente no mesmo ponto do "Espaço-tempo".

2- E se o viajante enviar um bip para o irmão a cada 5 min no seu
relógio. Quantos bips terão contado cada um até ao final da viagem
(ida e volta)?

Além destas duas tem "milhares" de outras perguntinhas difíceis para
quem defende que a coisa é não simétrica e outras tantas para quem
defende que é simétrica (que ele teriam a mesma idade).

[ ]'s
Hélio

--- Em ciencialist "Luiz Ferraz Netto" escreveu
> Oi Hélio,
>
> agora sem brincadeiras. Meus comentários procedem?
> []'
> agora com brincadeiras. É de boa procedência?


Mesmo que seu comentários não procedessem eles sempre seriam de
ótima procedência!!!

SEM BRINCADEIRAS:
Aprendi na graduação que o nome destas forças (sem aspas agora) eram
forças fictícias.
Não me pergunte porque alguém deu este nome para elas algum dia.

Mas se me fosse dado o poder de denomina-las eu o faria da mesma
forma e vou explicar esta minha opinião.

Acho que a primeira lei de Newton encerra muita informação naquelas
poucas palavras. Talvez nem o próprio Newton tenha visto o
quanto :-).

Acho que a maior informação ali é repouso=MRU ou seja o espaço NÃO é
absoluto mas um referencial inercial é privilegiado.

Isto é para você pensar na chácara.

COM BRINCADEIRAS
O escritor da bíblia para simbolizar o poder dos seres humanos diz:
"Deus disse para o homem dar nome aos animais".
Só denomina quem domina.
Mas para mudar um nome já dado por outro não basta ser humano, tem
que ser deus. Logo o SENHOR tem todo o direito de mudar a expressão
"força fictícia".
:-)

[ ]'s
Hélio

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "E m i l i a n o C h e m e
> Procede as declarações da minha colega de outra lista?

Parece q. sim.

==========
Dugravot S, Thibout E, Abo-Ghalia A, Huignard J 2004 - How a
specialist and a non-specialist insect cope with dimethyl disulfide
produced by Allium porrum. ENTOMOL. EXPER. ET APPL. 113 (3): 173-9.
Abstract: Damaged Allium plants produce and release sulfur
allelochemicals, presumably to prevent insect herbivory. Defensive
sulfur compounds, particularly dimethyl disulfide (DMDS), are highly
toxic for non-adapted species. The toxicity of DMDS in these insects
is due to disruption of the cytochrome oxidase system of their
mitochondria. The purpose of this study was to compare susceptibility
to DMDS in a specialist and a non-specialist insect of Allium plants,
i.e., Acrolepiopsis assectella Zeller (Lepidoptera: Acrolepiidae) and
Callosobruchus maculatus Fabricius (Coleoptera: Bruchidae) a
specialist insect of Leguminosae. Results showed that A. assectella
larvae are less susceptible to DMDS than C. maculatus adults. This
bruchid becomes more tolerant after a first exposure to 0.2 mul l(-1)
of DMDS, with second-exposure toxicity depending on the time lapse
between exposures. Higher second-exposure tolerance could be due to
selection and detoxification. To answer this question, the activity
of glutathione S-transferase (GST), a key enzyme in the
detoxification system, was analyzed after DMDS exposure of C.
maculatus adults and larvae and of A. assectella larvae. Exposure to
DMDS increased GST activity in C. maculatus adults and larvae. This
finding implies that induced GST is involved in C. maculatus
tolerance to DMDS. Exposure to DMDS had no effect on GST activity in
A. assectella. Adaptations underlying A. assectella tolerance to
sulfur compounds are discussed.
============

Mas devemos ter em mente q. a cebola eh uma especie cultivada e
modificada bastante ao longo do tempo por selecao artificial
promovida pelos humanos - parte das caracteristicas podem ter sido
selecionadas em funcao de maior picancia, maior sabor e outros.

[]s,

Roberto Takata

Olás!

Alguém tem alguma informação sobre o funcionamento da lâmpada-chama?

Explico. Estava eu a passar na frente de uma lojinha de artigos
católicos apostólicos romanos, quando chamou-me a atenção uma chama de
uma vela. De relance era possível notar que não se tratava de uma vela
comum. Observando com mais atenção, vi que se tratava, na verdade, de
uma lâmpada. Em vez de um filamento que brilhava, havia um par de
lâminas paralelas, separadas por 1 mm aproximadamente (medido com o
"olhômetro"), em forma de "gota" ou "chama de vela", onde um estranho
brilho rubro bruxuleava. Minha explicação para o fenômeno (não pude
observar de perto a lâmpada que estava acesa) é que forma-se uma
fagulha entre as duas lâminas, e esta fagulha desloca-se, já que onde
ela se forma, a lâmina fica rubra e tem sua resistência elétrica
aumentada (meu palpite). A eletricidade "procura" sempre o caminho com
menos resistência, de modo que o movimento da fagulha é contínuo
(aleatório?).

Informado pela vendedora que se tratava de uma "lâmpada chama",
resolvi fazer o que faço melhor: procurar no Google referências sobre
a mesma, e só encontrei uma ou duas listas de material para funerárias...

Alguém tem alguma outra informação sobre a dita lâmpada? Está certa a
minha suposição sobre o funcionamento da mesma?

[]s
--
César A. K. Grossmann
http://www.LinuxByGrossmann.cjb.net/
"Indiferente a tudo isto, a espécie humana eventualmente se
extinguirá, e talvez não deixe herdeiros 'sapientes'."
(desculpem pelo plágio, não consegui resistir)

Olá Thaís Lima, Olá Roberto.

Parece que alguns cientistas fizeram estudos sobre isso.

How a specialist and a non-specialist insect cope with dimethyl disulfide
produced by Allium porrum
http://www.blackwell-synergy.com/links/doi/10.1111/j.0013-8703.2004.00216.x/abs/
clicando no botão "pdf" se tem acesso ao artigo na íntegra.

Abaixo segue a opinião de um biólogo de outra lista.

uma pergunta: Allium porrum é uma espécie de cebola? No meu artigo, me
referi a cebola genericamente como "Allium cepa". Estou correto?

[ ] 's
Emiliano Chemello

----- Original Message -----
From: rmtakata
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, June 08, 2005 2:48 PM
Subject: [ciencialist] Re: Fw: QAW => Opinião sobre as Cebolas


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "E m i l i a n o C h e m e
> Procede as declarações da minha colega de outra lista?

Parece q. sim.

==========
Dugravot S, Thibout E, Abo-Ghalia A, Huignard J 2004 - How a
specialist and a non-specialist insect cope with dimethyl disulfide
produced by Allium porrum. ENTOMOL. EXPER. ET APPL. 113 (3): 173-9.
Abstract: Damaged Allium plants produce and release sulfur
allelochemicals, presumably to prevent insect herbivory. Defensive
sulfur compounds, particularly dimethyl disulfide (DMDS), are highly
toxic for non-adapted species. The toxicity of DMDS in these insects
is due to disruption of the cytochrome oxidase system of their
mitochondria. The purpose of this study was to compare susceptibility
to DMDS in a specialist and a non-specialist insect of Allium plants,
i.e., Acrolepiopsis assectella Zeller (Lepidoptera: Acrolepiidae) and
Callosobruchus maculatus Fabricius (Coleoptera: Bruchidae) a
specialist insect of Leguminosae. Results showed that A. assectella
larvae are less susceptible to DMDS than C. maculatus adults. This
bruchid becomes more tolerant after a first exposure to 0.2 mul l(-1)
of DMDS, with second-exposure toxicity depending on the time lapse
between exposures. Higher second-exposure tolerance could be due to
selection and detoxification. To answer this question, the activity
of glutathione S-transferase (GST), a key enzyme in the
detoxification system, was analyzed after DMDS exposure of C.
maculatus adults and larvae and of A. assectella larvae. Exposure to
DMDS increased GST activity in C. maculatus adults and larvae. This
finding implies that induced GST is involved in C. maculatus
tolerance to DMDS. Exposure to DMDS had no effect on GST activity in
A. assectella. Adaptations underlying A. assectella tolerance to
sulfur compounds are discussed.
============

Mas devemos ter em mente q. a cebola eh uma especie cultivada e
modificada bastante ao longo do tempo por selecao artificial
promovida pelos humanos - parte das caracteristicas podem ter sido
selecionadas em funcao de maior picancia, maior sabor e outros.

[]s,

Roberto Takata







____________________________________________________
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Nao responda hj. De um tempo antes de dar a resposta.

O extrato de repolho funciona como indicador devido 'a presenca de
certos pigmentos - moleculas chamadas antocianinas. pH maior ou menor
(isto eh, concentracoes baixas ou altas de protons na solucao)
alteram o estado de distribuicao eletronica dessas moleculas. Essa
alteracao resulta na mudanca das propriedades de absorcao e reflexao
de luz por essas moleculas - isto eh, altera a cor.

No caso do extrato de repolho, pH baixo leva a uma coloracao
avermelhada; pH neutro, arroxeada; pH mais altos vai do azulado ao
amarelo esverdeado.

http://www.moderna.com.br/artigos/quimica/0036
http://www.feiradeciencias.com.br/sala21/21_07.asp

Aparentemente essa propriedade dos pigmentos da planta nao trazem
nenhuma vantagem seletiva; calha apenas de ser uma propriedade do
pigmento q. confere a cor arroxeada caracteristica do repolho-roxo -
a cor sim deve ter sido selecionada pelos cultivadores ao longo das
geracoes.

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
> Especialistas em repolhos ... mãos à obra!
> []'
> ===========================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> -----Mensagem Original-----
> De: "Vinicius Silveira" <viniciussilveira007@h...>
> | -Como que o extrato de repolho funciona como indicador ?
> | -E por que o extrato de repolho é um indicador?

Na antiguidade nao existia citologia. A celula foi descoberta apenas
no sec. 17 com a invencao do microscopio optico.

http://fig.cox.miami.edu/~cmallery/150/unity/cell.text.htm

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
> Eu Cito, tu citas ele cita....
> ===========================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> -----Mensagem Original-----
> De: "Dedeguinho" <dfocoelho@b...>
> Professor, meu nome é Diego e curso Zootecnia na UFPB, meu
professor de citologia nos designou uma pesquisa sobre citologia na
antiguidade porém já tentei tudo o que pude e não consegui, visto que
a biblioteca de nossa faculdade no momento está um pouco carente.
Agradeço pela antenção, espero que o senhor possa me ajudar.
> Obrigado, Diego.

Deus:
O consulente deve visitar uma oficina de cromagem - normalmente ligada a
armeiros e existem em todas as cidades. Na prática ele verá como se faz o
processo eletrolítico com diversos tipos de revestimentos, inclusive ouro.

sds.,
silvio.

-----Mensagem Original-----
De: "Luiz Ferraz Netto" <leobarretos@uol.com.br>
Para: "ciencialist" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: terça-feira, 7 de junho de 2005 07:38
Assunto: [ciencialist] Fw: niquelação cromeação


niquelação cromeaçãoQuem pode dar um experimento simples (caseiro) para
atender o consulente abaixo?
[]'
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: Henrique Ricardo Junior
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: segunda-feira, 6 de junho de 2005 14:50
Assunto: niquelação cromeação


Leo, boa tarde.

Primeiramente, gostaria de elogiar o site, que além de ser muito bom (
simples e prático ) , salva muitas vezes nossa pele para responder aqueles
famosos porques da garotada ...

Gostaria de saber como funciona o processo de cromeação ou niquelação de
metais.

Na realidade , eu até sei mais ou menos , que é a transferência de um metal
para outro , devido as cargas entre o níquel e o aço , ou entre o cromo e o
aço.

Mas , tenho uma sobrinha muito curiosa , e diga-se de passagem ainda bem ,
não se contenta apenas em saber na teoria.

Gostaria, de , se for possível, você me fornecesse como funciona este
processo, para eu tentar fazer a experiência em casa e mostrar para ela...

Se possível , com o aço ou ferro....

Fico muito agradecido .


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####

Página de apoio
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br


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Links do Yahoo! Grupos

Bom...Ao contrário de muita gente eu não me convenci de que haja
tanta química na cozinha assim....Há Ciência? Sim existe uma ciência
útil na cozinha. Química, pouco provável...Na verdade se faz mais
química comendo do que fazendo...Ou se faz mais matemática do que
qualquer outra coisa....rs


As únicas coisas que pude identificar, como uma sendo fenômenos
químicos, foram: Acender, ao que se dá o nome de, fósforo, acender um
gás de combustão (vulgo acender o fogão) e quando queimamos os
alimentos voluntariamente ou por imprudência, quer por combustão quer
por pirólise....Creio que o restante sejam processos físicos ou
biológicos....

Quando cozinhamos:

* desnaturamos algumas proteínas, por "quebra" de interações
intermoleculares, o que não se constitui em um processo químico ( se
isso fosse considerado química, fazer ebulir água tb seria um
processo químico e não é).....Isso vale para o leite, ovo, etc...

* hidratamos e enchemos com água alguns polímeros naturais, como o
amido e suas variações....Daí o arroz, o feijão, outras leguminosas,
verduras e o escambau serem consideradas cozidas! Mas tb não vejo
química nisso...

* Fazer uma solução, molecular ou iônica, embora esse conceito esteja
enraizado, não é um processo químico.....Esse é um processo altamente
reversível....o que perde a chancela de fenômeno químico, ou não?...

* Fermentação é um processo microbiológico e não químico....Então
fazer bolo, massa de pizza e de pão não se constitui num processo
químico...

Extrair pigmentos, substâncias que sensibilizam o nosso paladar ou
olfato, também não é química....

Não é à-toa que a maioria dos químicos não sabem nada de cozinha,
ficam como dizem atolados.... E não falo disso sem fundamento eu sou
o maior exemplo disso, mesmo depois de 4 anos de garduação...rs

Tudo é uma mera atividade de misturar coisas e rezar para satisfazer
o paladar de um bom número de pessoas.....E para ser sincero, cortar
cebola não é fazer química....A química até explica, mas....

Se estou errado, não me deixem morrer na ignorância...Por favor, me
convençam......

um abraço,

Byron

At 18:12 8/6/2005, you wrote:
>Na antiguidade nao existia citologia. A celula foi descoberta apenas
>no sec. 17 com a invencao do microscopio optico.
>
><http://fig.cox.miami.edu/~cmallery/150/unity/cell.text.htm>http://fig.cox.miami.edu/~cmallery/150/unity/cell.text.htm
>
>[]s,
>
>Roberto Takata



Ah, sim, e o cara que inventou o Microscopio... o Lewhouck ou coisa assim,
tem um Museu em Leiden, na Holanda, que é uma espécie de cidade basicamente
universitaria, pertinho de Amsterdam.

Vale a pena ver.

Se não pelo museu, ao menos pelas lôras.
Eu vi, lá, pelo menos, umas 200 melhores que qualquer dessas top model gauchas.

E pra achar...
não precisa microscópio não.

Abre o olho.
L.E.

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Olá César,

eu tenho essa lâmpada em meu laboratório. Trata-se de uma lâmpada néon usada para explicar a condução de gases ionizados. As duas plaquetas metálicas em forma de gota é apenas alegoria. A lâmpada é alimentada com tensão alternada de 110V (há um resistor em série incrustado na base da lâmpada para limitar a intensidade de corrente); num semi ciclo uma das plaquetas brilha (por ser o catodo) no próximo semi ciclo brilha a outra placa (o brilho é o resultado da ionização do néon). Como a alternância de 60Hz, a piscada tem freqüência 120 Hz, o que dá a impressão 'bruxuleante.
Dica: Alimente essa lâmpada usando um diodo retificador em série e verá que apenas uma das plaquinhas 'acende'.

aquele abraço,
===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br
===========================
-----Mensagem Original-----
De: "César A. K. Grossmann" <cesarakg@bol.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: quarta-feira, 8 de junho de 2005 16:29
Assunto: [ciencialist] Lâmpada-Chama


Olás!

Alguém tem alguma informação sobre o funcionamento da lâmpada-chama?

Explico. Estava eu a passar na frente de uma lojinha de artigos
católicos apostólicos romanos, quando chamou-me a atenção uma chama de
uma vela. De relance era possível notar que não se tratava de uma vela
comum. Observando com mais atenção, vi que se tratava, na verdade, de
uma lâmpada. Em vez de um filamento que brilhava, havia um par de
lâminas paralelas, separadas por 1 mm aproximadamente (medido com o
"olhômetro"), em forma de "gota" ou "chama de vela", onde um estranho
brilho rubro bruxuleava. Minha explicação para o fenômeno (não pude
observar de perto a lâmpada que estava acesa) é que forma-se uma
fagulha entre as duas lâminas, e esta fagulha desloca-se, já que onde
ela se forma, a lâmina fica rubra e tem sua resistência elétrica
aumentada (meu palpite). A eletricidade "procura" sempre o caminho com
menos resistência, de modo que o movimento da fagulha é contínuo
(aleatório?).

Informado pela vendedora que se tratava de uma "lâmpada chama",
resolvi fazer o que faço melhor: procurar no Google referências sobre
a mesma, e só encontrei uma ou duas listas de material para funerárias...

Alguém tem alguma outra informação sobre a dita lâmpada? Está certa a
minha suposição sobre o funcionamento da mesma?

[]s
--
César A. K. Grossmann
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extinguirá, e talvez não deixe herdeiros 'sapientes'."
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Version: 7.0.322 / Virus Database: 267.6.2 - Release Date: 04/06/2005

Então me confesse, Byron, o que tu andou comendo hoje...
e eu te conto qual a química que te pega.

L.E.






At 19:41 8/6/2005, you wrote:
>Bom...Ao contrário de muita gente eu não me convenci de que haja
>tanta química na cozinha assim....Há Ciência? Sim existe uma ciência
>útil na cozinha. Química, pouco provável...Na verdade se faz mais
>química comendo do que fazendo...Ou se faz mais matemática do que
>qualquer outra coisa....rs
>
>
>As únicas coisas que pude identificar, como uma sendo fenômenos
>químicos, foram: Acender, ao que se dá o nome de, fósforo, acender um
>gás de combustão (vulgo acender o fogão) e quando queimamos os
>alimentos voluntariamente ou por imprudência, quer por combustão quer
>por pirólise....Creio que o restante sejam processos físicos ou
>biológicos....
>
>Quando cozinhamos:
>
>* desnaturamos algumas proteínas, por "quebra" de interações
>intermoleculares, o que não se constitui em um processo químico ( se
>isso fosse considerado química, fazer ebulir água tb seria um
>processo químico e não é).....Isso vale para o leite, ovo, etc...
>
>* hidratamos e enchemos com água alguns polímeros naturais, como o
>amido e suas variações....Daí o arroz, o feijão, outras leguminosas,
>verduras e o escambau serem consideradas cozidas! Mas tb não vejo
>química nisso...
>
>* Fazer uma solução, molecular ou iônica, embora esse conceito esteja
>enraizado, não é um processo químico.....Esse é um processo altamente
>reversível....o que perde a chancela de fenômeno químico, ou não?...
>
>* Fermentação é um processo microbiológico e não químico....Então
>fazer bolo, massa de pizza e de pão não se constitui num processo
>químico...
>
>Extrair pigmentos, substâncias que sensibilizam o nosso paladar ou
>olfato, também não é química....
>
>Não é à-toa que a maioria dos químicos não sabem nada de cozinha,
>ficam como dizem atolados.... E não falo disso sem fundamento eu sou
>o maior exemplo disso, mesmo depois de 4 anos de garduação...rs
>
>Tudo é uma mera atividade de misturar coisas e rezar para satisfazer
>o paladar de um bom número de pessoas.....E para ser sincero, cortar
>cebola não é fazer química....A química até explica, mas....
>
>Se estou errado, não me deixem morrer na ignorância...Por favor, me
>convençam......
>
>um abraço,
>
>Byron


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]