SUBJECT: Re: [ciencialist] ensino tecnico X ensino superior
FROM: <lr@ufpr.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 14/04/2004 23:25


----- Original Message -----
From: "Bradock" <rtjunior@bol.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Saturday, August 07, 2004 10:31 PM
Subject: [ciencialist] ensino tecnico X ensino superior


> Um técnico ainda tem
>aquele glamour de ser mais entendido que um universitário da mesma
>área? Tipo um técnico pode entender muito mais de eletronica do que
>um engenheiro eletronico, ou um tecnico em quimica bem mais entendido
>que um engenheiro quimico ou um quimico.


Um técnico não sabe mais do que um engenheiro, nem um engenheiro sabe mais
do que
um técnico - são profissões diferentes.

Leonardo
Técnico em eletrônica e Engenheiro eletrônico.



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 30/06/2004 20:50


>Sim, é bem comum que quem tenha noções de psicologia (ou mesmo boa noção da
forma de
>se comportar da mente humana) crie bons horoscopos.

Nem mesmo depois de discussões homéricas , aqui na CL sobre astrologia,
vocês ainda não aprenderam a diferença entre horoscopo e mapa astral ? É
triste. Isso já não é falta de conhecimento, nem falta de memória, é
teimosia mesmo. Teimosia para nao dizer burrice.

Lembro-me tb que houve uma discussão sobre se a psicologia é uma ciencia ou
não. Por isso, a psicologi está em pé de igualdade com a astrologia nesse
ramo.

Mas qq psicologo da lista está desafiado a traçar meu perfil psicologico com
o mesmo grau de promenor que o perfil astrologio traçou.

Até mesmo quem não for psicologo está desafiado a fazer isso, já que se tudo
o que é preciso é sorte de ser bom de papo, então vamos ver como se saem...

Tb não sei pq este assunto continua sendo abordado aqui, pensei que fosse um
assunto banido desta lista...

Sérgio Taborda


SUBJECT: Re: Química_da_Morte*(Maria)
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 21:43

Concordo e também penso que é algo relacionado. Mas se se chama
consciência ou outra coisa como ética não sei...Podem agora cair-nos
em cima uma dúzia de filósofos pelo que disse atrás.
Mas agora algo que tem peso, ná. Não é de estudo na física ou sequer
ciência.
E viver em algum lugar é na ideia de que ainda há pessoal que a tem.
Para uns estará na carteira outros...Ah!Ah!Ah! Entiendes?
Abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Oi Maria
>
> A alma é ao meu conceito, a conciencia humana que ainda vive em
algum lugar.
>
> Bjs
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Então sai água e não a alma.
> E eu vou pro ó ó pois já estou a ficar alma penada.
> Bons sonhos com Titã
> Ou Titoa
> Maria Natália
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Oi Maria
> >
> > Pelo que eu sei, a reação quimica ocorre principiando um enorme
> rececamento quando a agua sai do corpo e logo após, ativaçao das
> bacterias e vermes quimicamente para a decomposição.
> >
> > Abraços
> > Amauri
> >
> > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> > <amaurijunior2@y...> escreveu
> >
> > Ao falar da química da Morte estou a referir-me à guerra química
e
> ao
> > mais geral a química do armamento. Se puser química da morte
falo
> das
> > reacções químicas que começam a ocorrer mal seja declarada a
morte
> > clínica. Mas é mesmo de reacções e não de bactérias que gostaria
de
> > falar.
> > []'
> > Maria Natália
> >
> >
> >
> >
> > web, acesse:
> > > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> > >
> > > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> > >
> > > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> > Serviço do Yahoo!.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
> até
> > a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> > >
> > > icq:153134120
> > >
> > > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> > www.masterofdarkness666.blig.com.br
> > >
> > > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou
www.amaurijunior5.hpg.com.br
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de
Janeiro
> Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: como os refrigerantes perdem gas?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 21:49


Calma pessoal:
Não sei como são as botijas de gás que usam. Mas lembrem-se que
podem existir botijas de gás liquefeito e que vai passando de
líquido a gás á medida que se vai usando; ou gás à pressão sem estar
líquido ou ainda gás dissolvido.
E já pensaram nas normas de segurança quando se arrumam botijas?
Isso tem a ver não só com o tipo de gás mas com o modo como ele está
lá dentro. Em pé ou deitado? Mas sempre agarrado solidamente a
parede. Vá senhores engenheiros químicos dizei:
hug
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, TARCISIO BORGES <tbs97@f...>
escreveu
> On Thu, 1 Jul 2004, rmtakata wrote:
> > Mas realmente uma maior superficie no maximo deveria acelerar o
tempo
> > para se chegar ao equilibrio, mas o valor de equilibrio deveria
ser
> > igual...
> > Roberto Takata
>
> A é??
>
> Então tente fazer o seguinte...
>
> Se vc usa na cozinha aqueles botijões de gás GLP, quando o gás
estiver
> acabado experimente deitar o botijão e veja por quanto tempo mais
ele
> dura.
>
> ALERTA!!!
> Só faça isto quando o gás acabar [a chama do fogão não acende
mais] senão
> o líquido escapa e bum!
>
> []s
> TARCISIO BORGES
> tbs97@f...



SUBJECT: Re: Consultem antes de votar
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 21:52

Que giro! No Brasil publicam as listas dos corruptos?
Mas falta ali gente...
Estará lá na lista o nome de algum dos meninos? Ai ai...
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Italo Barreto
<itscefet03@y...> escreveu
>
http://www.tcu.gov.br/htm2004/menu2/controleexterno/responsaveisirreg
ulares.htm
>
> Obs.: Kowalski (é assim que escreve???) esse não é da Nasa.
>
> Ítalo
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] O Poder da Astrologia (Eurico Astrologo)
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 21:57

Oi Eurico

Sera a falacia argumentum ad hominem que encontrei...



Abraços

Amauri


"Eurico Ferreira de Souza Jr." <caodejah@yahoo.com.br> wrote:


Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br> wrote:
Eurico;

Seu mapa astral e qualquer coisa referente a voce é errada, voce tem um humor horrivel.

[E]> Amauri, (lembra da falácia ad hominem?)

apenas me responda

dia e hora e local de (seu) nascimento:

sobre o meu humor, ele é ótimo (pra mim)!!! estou sempre rindo (de vc)!

[]s

Eurico, o astrólogo.



_\|/_
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: como os refrigerantes perdem gas?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 22:08

Alessandro:
Muito bom. Nota 20! Essa planificação está interessante.
E foi "obra" do oficeboy
Ah! Vê também se nenhum de teus filhos ou "rato" de frigorífico anda
a pertubar* o sistema em estudo.E se as garrafas estão em zonas
igualmente arrefecidas do frigo. Marca com caneta de alcool o nível
de coca nas duas
* O melhor ainda será estar por perto e com olho no frigo porque o
retirar, por ao lado afastar para retirar outros objecto pode
perturbar. Não comas cebola crua, alho ou outro condimento mais
cheiroso porque perturbam o sabor...
E me parece que está tudo (Takata,JC, tá?)
um abraço
Maria Natália
PS pega em duas fruteiras/taças com fruta no mesmo estado de
amadurecimento e do mesmo saco/cesto, comprador (maças, peras...).
Agora pegas numa peça de fruta bastante madura e pões numa sala com
uma das taças (SEM SE TOCAREM) cada uma na sua mesa, por exemplo. E
a outra numa sala diferente sem mais nada...Verás que as maças/peras
da sala que tem a peça madura, amadurem mais rápido?

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Alessandro D. R. Fazenda"
<alessandro@s...> escreveu
>
> > o "pesquisador" pegou uma garrafa cheia e outra vazia,
> > pra onde ele despejou metade do refri que tava na
> > garrafa cheia. ao derramar o refri na garrafa vazia,
> > já não teria mudado a quantida de gás, devido à
> > agitação do líquido?
>
> Não foi isso que eu fiz.
> Comprei duas garrafas porque eu sei (atraves de conhecimento
> empirico) que se vc tenta transferir o liquido de uma garrafa para
> outra o liquido irá perder muito mais gas que o normal.
>
> Aliás, eu até fiz isso pra tentar salvar as metades que tirei de
> cada garrafa e não jogar no ralo , mas essa outra garrafa "salvada"
> perdeu mais gas que a que ficou em pé fechada por dois dias,
> isso que consumi ela em menos de seis horas depois. O sabor
> era quase igual ao da garrafa que ficou deitada.
>
> Mas isso me deu uma boa ideia. Nesse fim de semana irei
> repitir o experimento ("uma andorinha só não faz verão" como
> disse o Takata, se bem que é inverno agora e tá fazendo um
> calorão aqui em baixo) e vou ver como o liquido dessa garrafa
> vai reagir, além de manter uma garrafa pra controle, pra ver como
> o refrigerante é logo após ser aberto.
>
> sds
>
> Alessandro
>
> ----- Original Message -----
> From: Eurico Ferreira de Souza Jr.
> To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
> Sent: Friday, July 02, 2004 3:12 PM
> Subject: Re: [ciencialist] Re: como os refrigerantes perdem gas?
>
>
>
>
> "César_A._K._Grossmann" <cesarakg@b...> wrote:
> A
> pergunta é: esta pequeníssima diferença de pressão é suficiente
para
> fazer com que na garrafa que está em pé o gás "borbulhe" mais
lentamente?
>
> [E]> boa hipótese!
>
> eu tenho outra:
>
> o "pesquisador" pegou uma garrafa cheia e outra vazia, pra onde
ele despejou
> metade do refri que tava na garrafa cheia. ao derramar o refri na
garrafa
> vazia, já não teria mudado a quantida de gás, devido à agitação do
líquido?
>
> []s
>
> Eurico
>
>
>
> _\|/_
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
>
>
> Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48
> Mais...CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
>
>
>
>
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do
> Yahoo!.



SUBJECT: Re: Fw: Tesis
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 22:12


Respondam a este! Olhem que é perto de um bom observatório...podem
ter alojamento gratuito e guia...
Uma coisa gira e polémica seria: Onde vou meter os resíduos?
Ou então, que condições de segurança em usinas nucleares?
Mas seria exigir um conhecimento muitoooooooooooooooo profundo da
coisa...
[]'
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
<leobarretos@u...> escreveu
> Alguém tem essa tese prontinha?
> :-)
> []'
> ======================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> leobarretos@u...
> www.feiradeciencias.com.br
> ======================
> -----Mensagem Original-----
> De: Henry
> Para: leobarretos@u...
> Enviada em: sexta-feira, 2 de julho de 2004 15:59
> Assunto: Tesis
>
>
> Buen dia señor ... le escribo desde Peru y estoy interesado en
realizar mi tesis de maestria en Energia Nuclear ...Podria UD. por
favor sugerirme algun tema y algun tipo de informacion sobres este?
por ejemplo podria ser sobre conversion de la energia nuclear en
enegia electrica
>
> saludos:
>
> Henry Delgado Guevara
> Lima Peru
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [Acrópolis] Criacionismo e evolucionismo, ex-Reflexão
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 22:19

Mas alguém nesta lista duvida que vem lá um calhau (NEO) que nos há-
de tramar? Desta vez seremos nós os dinossaurios a desaparecer. Há
algo que pensava já não ouvir...Mas afinal o que é o Homem? Senão um
animal de 4 patas e que se consegue equilibrar mais tempo em duas
patas do que outros!? Isso é mesmo de quem nem costuma apreciar os
espécimens...por aí na jaula...Verniz estalando, etc e tal (ruis)
Boas...
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...>
escreveu
> Mithra:
> Pouco provável o Acaso com é A grandão.
> No principio, na famosa "sopa", não aconteceu um milagre: apenas
uma série
> de processos aleatórios, bilhões deles até que surge um
replicador....Creio
> que qualquer fera em estatística comprove isso.
> O mais é essa desmedida ambição do homus para se transformar em
algo
> melhor, algo superior em detrimento dos demais seres natuais que
lhes
> proporciona o viver....
> Quando chegar o momento da eliminação dos humanos - aposto que
outros
> organismos sobrevierão até o big crunch...
> e as matérias formadoras da Terra irão para novas aventuras num
buraco negro
> e mais um big-bang quântico até o infinito...
>
> Deuses não são necessários, apenas um proble para a navalha do
Mestre
> Ockan...
>
> silvio, cético.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mithra" <agnvs@e...>
> To: <acropolis@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Wednesday, June 30, 2004 2:40 AM
> Subject: Re: [Acrópolis] Criacionismo e evolucionismo, ex-Reflexão
>
>
> Mas convenhamos amigo Silvio,
> o acaso do evolucionismo é um "Acaso" com "A" maiúsculo... :-D
>
> um cordial abraço,
> Mithra



SUBJECT: Re: [ciencialist] Raios, trovões e chuva
FROM: "Silvio" <scordeiro@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 02/07/2004 22:20

Brudna:

Moro a beira-mar., sou pescador, este fenômeno é típico quando as
tempestades vêem do sul (as mais fortes). Todos sabem disso mas não há
explicação.Realmente parece que o trovão provoca maior precipitação mas na
verdade é o próprio percurso das núvens que provocam a precipitação.

E aqui existe um fenômeno ótico bastante curioso: em alguns dias do ano as
ilhas que ficam abastadas do litoral aparecem "maiores", bem nítidas. Os
antigos dizem que estão "encantadas". Um bom geógrafo poderia esclarecer.
Acredito que é um eventual rebaixamento das águas do mar.

sds.,
silvio.
----- Original Message -----
From: "brudna" <lrb@iq.ufrgs.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, July 01, 2004 11:56 AM
Subject: [ciencialist] Raios, trovões e chuva


Uma observação que tenho feito ao longo de alguns anos. Nada
científica, apenas casual.

Quando está chovendo e acontece algum trovão forte, a intensidade
da chuva parece aumentar um pouco. Isso seria apenas uma observação
viciada (não metodológica) ? Ou as ondas sonoras facilitariam a
precipitação?

Até
Luís Brudna
ps: está chovendo agora e ocorreu o descrito, pode ser uma observação
viciada



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos







Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
Scan engine: VirusScan / Atualizado em 30/06/2004 / Versão: 1.5.2
Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/





SUBJECT: [ciencialist] Re: Embriões humanos
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 02/07/2004 22:25

Takata, comento no corpo do texto, após JR1:

----- Original Message -----
From: "rmtakata" <rmtakata@Sent: Friday, July 02, 2004 11:32 AM
Subject: [ciencialist] Re: Embriões humanos


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
> iniciando a geração do ser humano, *ainda dependente de encontrar
> no útero materno as condições de se desenvolver e nascer para a
> sociedade*.]
> [ mas não há qualquer dúvida que aquela mórula ou embrião, gerado a
> partir de óvulo e espermatozóide humanos, *é a semente completa do
> ser humano*.]

O fato de depender de condicoes favoraveis lanca duvida de se e´ mesmo a
semente completa do ser humano.
JR1 - Não concordo. Semente já é, fica "dependente de encontrar no *útero
materno* as condições" necessárias para se desenvolver, conforme já escrito.
É assim desde o início da humanidade.

Em condicoes favoraveis ate´ uma celula da medula poderia se tornar um ser
humano. Ou talvez um neuronio. (Resta apenas descobrir as condicoes ideais
exatas.)
JR1 - Já respondido acima.

> JR - Não lembro de nenhum bom argumento para cortes antes da
> fecundação. Vc poderia citar algum?

Por exemplo, a continuidade da linhagem gametica estabelecida por Weismann.
Somos ligados aos nossos pais, avos e ate´ aos primeiros seres vivos por uma
continua perpetuacao por descendencia de celulas - no caso dos metazoarios a
descendencia se da´ pela linhagem gametica das celulas.
JR1 - Entendo que até aí não há embrião, apenas carga genética.

Ou podemos pensar assim: uma vez um dos espermatozoides rompendo a zona
pelucida q. recobre o ovulo e iniciando o processo de ligacao da membrana,
ocorrera´ o processo de fecundacao -- fusao dos pronucleos.
Podemos pensar nisso como uma etapa de comprometimento.
JR1 - Como vc mesmo já afirma, aí se inicia o processo de fecundação e, como
consequência, a formação do embrião do ser humano.

> O guia a escolha de criterio de corte em um ou outro momento? Isso
> nao e´ cientifico, ainda q. nao necessariamente religioso.
> JR - Pareceu-me que o texto ficou truncado no início.

O q. guia a escolha de criterios de corte?
JR1 - Acredito que é a constatação de que já se trata de um ser humano em
formação.

> A razao da defesa do criterio da CNBB, em consonancia com a Santa Se´, e´
religiosa e nao pode deixar de ser. Nao ha´ nada de errado nisso. E´ uma
posicao defensavel.
> JR - Se vc considerar que não matar é uma opção religiosa...

Nao e´ nao matar. E´ considerar uma celula-ovo como um ser humano.
Como vc esta´ impregnado pela visao de q. a celula-ovo e´ um ser
humano, naturalmente para vc alguem q. diz q. a celula-ovo nao e´ um
ser humano, e´ alguem q. pretende matar uma pessoa. (Nao matar ou
matar pode ser uma opcao religiosa de todo modo. Nao quer dizer q.
seja necessariamente uma questao religiosa. Mas de todo modo e´ uma
questao etica. Nesse caso a Igreja nao opta apenas pela defesa da
vida humana -- afinal ela nao condena a pena de morte: ela claramente
deixa isso como um criterio de cada pai´s ou nacao. Nao clamarei aqui
pela questao da inquisicao -- q. nao e´ a posicao atual da Igreja.)
JR1 - Sem qualquer visão diferente do que é constatado no que chamamos de
realidade, considero que, após a fecundação, o óvulo e o gameta já não
formam duas espécies ou seres vivos mas sim um outro ser vivo que tem
desenvolvimento totalmente diverso do que teriam se ovo e esperma
permanecessem separados.

> Por motivos nao religiosos e´ possivel se adotar tb o criterio q. a CNBB
defende.
> JR - O que me permite dizer que o argumento da CNBB não é apenas uma
> interferência de cunho religioso.

Nao vejo. Embora seja possivel se adotar por meios nao-religiosos o criterio
defendido pela CNBB, a CNBB adota por meio religioso tal criterio. Mas como
disse, reconheco como uma posicao defensavel - ainda q. religiosa.
JR1 - Discordo. A constatação de que o embrião é um ser humano em estágio
inicial de desenvolvimento e de que é crime doloso matar um ser humano
indefeso, torna a questão científica, na comprovação de que o embrião é um
ser humano, e legal, de acordo com as leis em estados de direito.

> A questao e´ eminentemente etica.
> JR - De acordo! Lembrando que a ética apoia-se no conhecimento humano,
inclusive científico, global e a longo prazo.

Apenas subsidiariamente. O principio etico nao tem nada a ver com ciencia,
embora a prescricao etica possa ser condicionada com o conhecimento sobre o
mundo (incluindo a ciencia).
JR1 - Não vejo essa separação definitiva que vc afirma acima. A ética é
apoiada pelo conhecimento e experiências do ser humano e, assim sendo, não
pode ser considerada totalmente divorciada da ciência.

> JR - Está para discussão e votação no Congresso lei autorizando aborto em
fetos gerados sem cérebros. Vejamos quais serão os critérios para decidir
pelo aborto, nesses casos, de modo a evitar interpretações divorciadas do
espírito da lei proposta.

A CNBB e´ terminantemente contra, por exemplo.
JR1 - Em nota oficial emitida hoje a CNBB considera que ainda não houve
ampla discussão do assunto que permitisse uma liminar que já decide pela
interrupção da gravidez, após constatação de anencefalia. Como no caso de
morte cerebral será necessário definir os procedimentos a realizar,
instrumentos mínimos necessários a deteção, critérios e registros legais
comprovatórios, antes da decisão de interromper.
As afirmações são de que há 100% de certeza de que o ser não sobreviverá um
dia após nascer. A UOL-News veiculou notícia sobre a liminar do STF, com
Paulo Amorim entrevistando especialistas. O Dr. Clóvis Francisco
Constantino, médico e presidente do Conselho Regional de Medicina de São
Paulo, chama atenção a um detalhe que, geralmente, não é dado atenção devida
como algo fundamental à decisão de interromper a gravidez. Veja na última
frase:
[ Segundo Constantino, não há risco de erro de diagnóstico em casos desse
tipo. "Com os métodos de diagnóstico atuais, a evolução da medicina fetal e
todos os diagnósticos de imagem que usamos hoje, é possível ter certeza de
que essa anomalia existe. Então, não há hipótese de haver erro, * desde que
toda a metodologia utilizada seja adequada e manipulada por um profissional
competente *."]
Claro, que tem de ser assim! - diremos todos. Entretanto, ainda continuam
ocorrendo mortes e sequelas em "simples" operações de lipoaspiração ou
plástica, feitas em clínicas desaparelhadas para atendimento de emergência.

[]s,
Roberto Takata

[]s
José Renato



SUBJECT: Re: [ciencialist] conhecem esse hoax?
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 02/07/2004 22:33

Olá Emiliano

Sobre a Coca Cola o programa da Discovery, Myth-Busters (caçadores de mito) testou todas essas afirmaçoes sobre a coca e falharam tas..:-) Nem limpa canos nem corroi nada..:-) Mas duvido que o mito diminu ou desapareça, as pessos adoram acreditar, em qualquer coisa, ainda mais se for contra coisas americanas..:-)

Um abraço.

Homero

----- Original Message -----
From: Emiliano Chemello - Yahoo Grupos
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, July 02, 2004 12:15 PM
Subject: [ciencialist] conhecem esse horax?


Creio que essa seja mais velha que a própria Internet. Mesmo assim sempre vale apena repassar. Recebi isso de uma amiga minha que tem mestrado em biotecnologia! Falo isso pois estou fazendo uma pesquisa sobre os métodos utilizados pelos professores na filtragem de informação advinda da Internet e, pelo que estou constando, o pessoal não é bem treinado não : (

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq
---
Preferem ÁGUA OU COCA-COLA?
Pessoal, Façam suas escolhas...
Nós todos sabemos que a água é importante, porém nunca foi dito dessa forma antes:
ÁGUA:
* 75% dos americanos são crônicamente desidratados (provavelmente isso se aplica a metade da população mundial).
* Em 37% dos americanos, o sentimento de sede é tão fraco que freqüentemente é confundido com fome.
* Mesmo uma desidratação media diminui o metabolismo de um a pessoa em 3%.
* Um copo de agua corta a sensação de fome durante a noite para quase 100% das pessoas em regime. É o que mostra um estudo na Universidade de Washington:
* Falta de água e o fator número 1 da causa de fadiga durante o dia;
* Estudos preliminares indicam que de 8 a 10 copos de água por dia poderia aliviar significativamente as dores nas costas e nas juntas em 80% das pessoas que sofrem desses males;
* Uma mera redução de 2% da água no corpo humano pode provocar incoerência na memória de curto prazo, problemas com matemática e dificuldade em focalizar uma tela de computador ou uma página impressa;
* Beber 5 copos de água por dia diminui o risco de câncer no cólon em 45%, pode diminuir o risco de câncer de mama em 79% e em 50% a probabilidade de se desenvolver câncer na bexiga.
Você esta tomando a quantidade de água que voce deveria todos os dias?
COCA-COLA:
* Em muitos estados nos EUA os patrulheiros rodoviários carregam dois galões de coca-cola no porta-malas para ser usado na remoção de sangue da pista depois de um acidente;
* Se você puser um osso em uma tigela com coca-cola ele se
dissolverá em dois dias;
* Para limpar privadas: despeje uma lata de Coca-cola dentro do vaso e deixe a "coisa" decantar por uma hora e então de descarga. O ácido cítrico na coca-cola remove manchas na louça do vaso sanitário;
* Para remover pontos de ferrugem dos para-choques cromados de automóveis: esfregue o para-choque com um chumaço de papel de alumínio (usado para embrulhar alimentos) molhado com coca- cola;
* Para limpar corrosão dos terminais de baterias de automóveis: despeje uma lata de Coca-cola sobre os terminais e deixe efervescer sobre a corrosão;
* Para soltar um parafuso emperrado por corrosão: aplique um pano encharcado com Coca- cola sobre o parafuso enferrujado por vários minutos;
* Para remover manchas de graxa das roupas: despeje uma lata de Coca-cola dentro do tanque com as roupas com graxa, adicione detergente e bata em ritmo regular, A Coca-cola ajudará a remover as manchas de graxa;
* A coca-cola também ajuda a limpar o embaçamento do para-brisa do seu carro.
* Para sua informacao: O ingrediente ativo na Coca-cola e o ácido fosfórico.
Seu PH é 2.8. Ele dissolve uma unha em cerca de 4 dias;
*Ácido fosfórico também rouba cálcio dos ossos e é o maior contribuidor para o aumento da osteoporose.Há alguns anos, fizeram uma pesquisa na Alemanha para detectar o porque do aparecimento de osteoporose em crianças a partir de 10 anos (pré- adolescentes).
Resultado: excesso de Coca-cola, por falta de orientação dos pais.
* Para transportar o xarope de Coca-cola, os caminhões comerciais devem ser identificados com a placa de"Material Perigoso" que e reservado para o transporte de materiais altamente corrosivos;
* Os distribuidores de Coca-cola tem usado a coca para limpar os motores de seus caminhões há pelo menos 20 anos;
* Mais um detalhe: A COCA LIGHT tem sido considerada cada vez mais, pelos médicos e pesquisadores, como uma bomba de efeito retardado, por causa da combinação Coca + Aspartame, suspeito de causar lupus e doenças degenerativas do sistema nervoso.
A pergunta é: "Você gostaria de um copo d'água ou um copo de
coca-cola?"
Dr. Renato de Medeiros Silva
Ortopedia/ Medicina Natural
Se você acha que vale a pena passar essa mensagem adiante, faca isso.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.713 / Virus Database: 469 - Release Date: 30/06/04

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Criacionismo e evolucionismo, ex-Reflexão p/ Mithra
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 02/07/2004 22:54

Olá Mithra

Mithra<#Mas convenhamos amigo Silvio, o acaso do evolucionismo é um "Acaso" com "A" maiúsculo... :-D
um cordial abraço,
Mithra#>

Esse é o engano mais recorrente a respeito da evolução..:-) Que ela seria um "acaso". Não é, pelo menos não é tanto quanto uma sequência de reações quimicas é um acaso. Coloque duas ou mais substancias quimicas juntas e reações em cadeia se sucederão sem que exista a menor intenção ou direcionamento. É um acaso que elas se juntem, mas dai pra frente é uma consequencia natural e certa que reajam.

O que parece ser um direcionamento na evolução segue o mesmo principio. Uma vez que as condições do planeta se tornaram favoráveis (e, pelo que estamos aprendendo sobre o universo, são condições até comuns), as reações que produzem aminoácidos, proteinas, replicação, etc, surgem expontaneamente. Mesmo a sempre repetida afirmação "imagine a milhões de possibilidades para formar uma proteina" é falsa, já que quimicamente o numero de possibilidades é reduzido e, na verdade, a grande maioria se formaria de qualquer forma. O famoso experimento que recriou as condições da atmosfera da Terra primitiva em laboratorio produziu aminoácidos aos montes. E ainda temos os aminoácidos detectados em meteoros, asteroides, cometas e até em poeira estelar.

E, algo que precisa ficar claro, a evolução não lida com o surgimento da vida. Lida com a modificação dessa vida a partir de seu surgimento. Mesmo que descobrisemos que um ET ou ser criador colocou o primeiro DNA replicante na Terra, a evolução ainda seria responsável por noss existencia como seres humanos (e de toda a diversidade da vida).

Para ter uma boa noção de como poderia a vida ter começado, de uma lida neste texto:

http://www.str.com.br/Scientia/vida.htm

Um abraço.

Homero







----- Original Message -----
From: Silvio
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br ; noosfera_II@yahoogrupos.com.br ; reflitabrasil@grupos.com.br ; acropolis@yahoogrupos.com.br
Cc: Paulo ; Bebeth C. Andrade
Sent: Friday, July 02, 2004 5:27 PM
Subject: [ciencialist] Re: [Acrópolis] Criacionismo e evolucionismo, ex-Reflexão


Mithra:
Pouco provável o Acaso com é A grandão.
No principio, na famosa "sopa", não aconteceu um milagre: apenas uma série
de processos aleatórios, bilhões deles até que surge um replicador....Creio
que qualquer fera em estatística comprove isso.
O mais é essa desmedida ambição do homus para se transformar em algo
melhor, algo superior em detrimento dos demais seres natuais que lhes
proporciona o viver....
Quando chegar o momento da eliminação dos humanos - aposto que outros
organismos sobrevierão até o big crunch...
e as matérias formadoras da Terra irão para novas aventuras num buraco negro
e mais um big-bang quântico até o infinito...

Deuses não são necessários, apenas um proble para a navalha do Mestre
Ockan...

silvio, cético.

----- Original Message -----
From: "Mithra" <agnvs@email.com>
To: <acropolis@yahoogrupos.com.br>
Sent: Wednesday, June 30, 2004 2:40 AM
Subject: Re: [Acrópolis] Criacionismo e evolucionismo, ex-Reflexão


Mas convenhamos amigo Silvio,
o acaso do evolucionismo é um "Acaso" com "A" maiúsculo... :-D

um cordial abraço,
Mithra







##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:


Assine Claudia em
5x de R$ 18,96 Assine Info em
5x de R$ 21,48
Mais... Capricho Manequim Boa Forma Nova Exame





------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re:_Qumica_da_Morte*(Maria)
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 22:54

Para uns estara na carteira, para outros na alma...pode ser algo intimo, sentimento.

Abraços
Amauri

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Concordo e também penso que é algo relacionado. Mas se se chama
consciência ou outra coisa como ética não sei...Podem agora cair-nos
em cima uma dúzia de filósofos pelo que disse atrás.
Mas agora algo que tem peso, ná. Não é de estudo na física ou sequer
ciência.
E viver em algum lugar é na ideia de que ainda há pessoal que a tem.
Para uns estará na carteira outros...Ah!Ah!Ah! Entiendes?
Abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Oi Maria
>
> A alma é ao meu conceito, a conciencia humana que ainda vive em
algum lugar.
>
> Bjs
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Então sai água e não a alma.
> E eu vou pro ó ó pois já estou a ficar alma penada.
> Bons sonhos com Titã
> Ou Titoa
> Maria Natália
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Oi Maria
> >
> > Pelo que eu sei, a reação quimica ocorre principiando um enorme
> rececamento quando a agua sai do corpo e logo após, ativaçao das
> bacterias e vermes quimicamente para a decomposição.
> >
> > Abraços
> > Amauri
> >
> > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> > <amaurijunior2@y...> escreveu
> >
> > Ao falar da química da Morte estou a referir-me à guerra química
e
> ao
> > mais geral a química do armamento. Se puser química da morte
falo
> das
> > reacções químicas que começam a ocorrer mal seja declarada a
morte
> > clínica. Mas é mesmo de reacções e não de bactérias que gostaria
de
> > falar.
> > []'
> > Maria Natália
> >
> >
> >
> >
> > web, acesse:
> > > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> > >
> > > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> > >
> > > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> > Serviço do Yahoo!.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
> até
> > a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> > >
> > > icq:153134120
> > >
> > > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> > www.masterofdarkness666.blig.com.br
> > >
> > > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou
www.amaurijunior5.hpg.com.br
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de
Janeiro
> Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Só a química consegue destas coisas
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 23:10

http://tinyurl.com/ypsru
Ah! E decorre em Lisboa o ROBOT CUP em Lisboa
http://www.robocup2004.pt/
Maria Natália



SUBJECT: Re: conhecem esse horax?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 23:23

Emiliano:
Também já me enviaram esta.
Acho que se podem fazer as experiências que se propõem: a do osso
dentro da coca mas também outro refrigerante ao lado e com um osso.
Pois se eles têm ácido fosfórico que esperais?
Acho que é como tudo: exagero é sempre mau.
Eu detesto cocas e refrigerantes...Nem guaraná. Água é o MELHOR que
há e um sumo natural feito na hora. Acho que nectar cocas pepsi
trina...é tudo açucar e água da torneira.
hug
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> Creio que essa seja mais velha que a própria Internet. Mesmo assim
sempre vale apena repassar. Recebi isso de uma amiga minha que tem
mestrado em biotecnologia! Falo isso pois estou fazendo uma pesquisa
sobre os métodos utilizados pelos professores na filtragem de
informação advinda da Internet e, pelo que estou constando, o
pessoal não é bem treinado não : (
>
> [ ]'s
> ---
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> www.quimica.net/emiliano
> www.ucs.br/ccet/defq/naeq
> ---
> Preferem ÁGUA OU COCA-COLA?
> Pessoal, Façam suas escolhas...
> Nós todos sabemos que a água é importante, porém nunca foi dito
dessa forma antes:
> ÁGUA:
> * 75% dos americanos são crônicamente desidratados (provavelmente
isso se aplica a metade da população mundial).
> * Em 37% dos americanos, o sentimento de sede é tão fraco que
freqüentemente é confundido com fome.
> * Mesmo uma desidratação media diminui o metabolismo de um a
pessoa em 3%.
> * Um copo de agua corta a sensação de fome durante a noite para
quase 100% das pessoas em regime. É o que mostra um estudo na
Universidade de Washington:
> * Falta de água e o fator número 1 da causa de fadiga durante o
dia;
> * Estudos preliminares indicam que de 8 a 10 copos de água por dia
poderia aliviar significativamente as dores nas costas e nas juntas
em 80% das pessoas que sofrem desses males;
> * Uma mera redução de 2% da água no corpo humano pode provocar
incoerência na memória de curto prazo, problemas com matemática e
dificuldade em focalizar uma tela de computador ou uma página
impressa;
> * Beber 5 copos de água por dia diminui o risco de câncer no cólon
em 45%, pode diminuir o risco de câncer de mama em 79% e em 50% a
probabilidade de se desenvolver câncer na bexiga.
> Você esta tomando a quantidade de água que voce deveria todos os
dias?
> COCA-COLA:
> * Em muitos estados nos EUA os patrulheiros rodoviários carregam
dois galões de coca-cola no porta-malas para ser usado na remoção
de sangue da pista depois de um acidente;
> * Se você puser um osso em uma tigela com coca-cola ele se
> dissolverá em dois dias;
> * Para limpar privadas: despeje uma lata de Coca-cola dentro do
vaso e deixe a "coisa" decantar por uma hora e então de descarga. O
ácido cítrico na coca-cola remove manchas na louça do vaso
sanitário;
> * Para remover pontos de ferrugem dos para-choques cromados de
automóveis: esfregue o para-choque com um chumaço de papel de
alumínio (usado para embrulhar alimentos) molhado com coca- cola;
> * Para limpar corrosão dos terminais de baterias de automóveis:
despeje uma lata de Coca-cola sobre os terminais e deixe efervescer
sobre a corrosão;
> * Para soltar um parafuso emperrado por corrosão: aplique um pano
encharcado com Coca- cola sobre o parafuso enferrujado por vários
minutos;
> * Para remover manchas de graxa das roupas: despeje uma lata de
Coca-cola dentro do tanque com as roupas com graxa, adicione
detergente e bata em ritmo regular, A Coca-cola ajudará a remover as
manchas de graxa;
> * A coca-cola também ajuda a limpar o embaçamento do para-brisa do
seu carro.
> * Para sua informacao: O ingrediente ativo na Coca-cola e o ácido
fosfórico.
> Seu PH é 2.8. Ele dissolve uma unha em cerca de 4 dias;
> *Ácido fosfórico também rouba cálcio dos ossos e é o maior
contribuidor para o aumento da osteoporose.Há alguns anos, fizeram
uma pesquisa na Alemanha para detectar o porque do aparecimento de
osteoporose em crianças a partir de 10 anos (pré- adolescentes).
> Resultado: excesso de Coca-cola, por falta de orientação dos pais.
> * Para transportar o xarope de Coca-cola, os caminhões comerciais
devem ser identificados com a placa de"Material Perigoso" que e
reservado para o transporte de materiais altamente corrosivos;
> * Os distribuidores de Coca-cola tem usado a coca para limpar os
motores de seus caminhões há pelo menos 20 anos;
> * Mais um detalhe: A COCA LIGHT tem sido considerada cada vez
mais, pelos médicos e pesquisadores, como uma bomba de efeito
retardado, por causa da combinação Coca + Aspartame, suspeito de
causar lupus e doenças degenerativas do sistema nervoso.
> A pergunta é: "Você gostaria de um copo d'água ou um copo de
> coca-cola?"
> Dr. Renato de Medeiros Silva
> Ortopedia/ Medicina Natural
> Se você acha que vale a pena passar essa mensagem adiante, faca
isso.
>
>
>
> ---
> Outgoing mail is certified Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.713 / Virus Database: 469 - Release Date: 30/06/04
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: A evolução humana
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 02/07/2004 23:27


E porque aqui há portugueses...

""Ciclo: "Evolução Humana"

"O Homem contra a Natureza. O Futuro..."8 de Julho ás 18:30 Ao
longo de milhões de anos e a partir de um ancestral comum, que
existiu há 70 milhões de anos, houve uma progressiva evolução dos
primatas, dos quais descende o Homem actual.Foi um longo e lento
caminhar que teve início nos primatas inferiores, levando ao actual
Homo Sapiens Sapiens... Pela Bióloga Luísa Ganço
Biblioteca Museu República e Resistência

Rua Alberto de Sousa, nº 10A
1600-002 Lisboa
Telef.: 21 780 27 60 Fax: 21780 27 88
Metro: Cidade universitária Autocarro: 31
----------------------------------------
m.resistencia@netcabo.pt
http://www.cm-lisboa.pt/cultura/DBD/brepublica""
Maria Natália





SUBJECT: insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 02:37

Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] O Poder da Astrologia (Eurico Astrologo)
FROM: "Eurico Ferreira de Souza Jr." <caodejah@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 09:38



Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br> wrote:
Oi Eurico

Sera a falacia argumentum ad hominem que encontrei...

[E]> essa mesma. eu faço o mapa astral dos meus amigos. por favor responda: onde e quando (dia e hora) vc nasceu? é apenas uma pequena experiência. (esqueceu o que tinha dito? pareceu não acreditar na astrologia e disse algo nonsense sobre o que eu digo não conta porque meu senso de humor é sei lá o quê... lembra? nada disso importa, daí a falácia) ;D

[]s

Eurico

ps: aqui não é a acrópolis, não me faça passar vergonha. ;D





_\|/_

---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] insnia
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 13:16

Oi

Chá de erva-cidreira é muito bom...suco de maracuja tambem....

Bjs
Amauri

Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br> wrote:
Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] conhecem esse hoax?
FROM: Emiliano Chemello <chemelloe@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 13:36

Olá Homero,

Realmente esses horax me encomodam. O pessoal acaba por divulgar uma coisa que não tem certeza. Caso voce uma pessoa sem instrução, até va lá mas, vindo de uma amiga minha com pós graduação em biotecnologia, ai foi demais : )

Como disse, estou fazendo um trabalho de pesquisa com os professores do ensino superior com o objetivo de averiguar quais são os critérios que eles usam para confirmar a veracidades dos fatos veiculados pela internet. Estou ate afim de publicar em alguma revista, mas por hora estou ainda implementando ele.

[ ] 's

Emiliano

Oraculo <oraculo@atibaia.com.br> wrote:
Olá Emiliano

Sobre a Coca Cola o programa da Discovery, Myth-Busters (caçadores de mito) testou todas essas afirmaçoes sobre a coca e falharam tas..:-) Nem limpa canos nem corroi nada..:-) Mas duvido que o mito diminu ou desapareça, as pessos adoram acreditar, em qualquer coisa, ainda mais se for contra coisas americanas..:-)

Um abraço.

Homero

----- Original Message -----
From: Emiliano Chemello - Yahoo Grupos
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, July 02, 2004 12:15 PM
Subject: [ciencialist] conhecem esse horax?


Creio que essa seja mais velha que a própria Internet. Mesmo assim sempre vale apena repassar. Recebi isso de uma amiga minha que tem mestrado em biotecnologia! Falo isso pois estou fazendo uma pesquisa sobre os métodos utilizados pelos professores na filtragem de informação advinda da Internet e, pelo que estou constando, o pessoal não é bem treinado não : (

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq
---
Preferem ÁGUA OU COCA-COLA?
Pessoal, Façam suas escolhas...
Nós todos sabemos que a água é importante, porém nunca foi dito dessa forma antes:
ÁGUA:
* 75% dos americanos são crônicamente desidratados (provavelmente isso se aplica a metade da população mundial).
* Em 37% dos americanos, o sentimento de sede é tão fraco que freqüentemente é confundido com fome.
* Mesmo uma desidratação media diminui o metabolismo de um a pessoa em 3%.
* Um copo de agua corta a sensação de fome durante a noite para quase 100% das pessoas em regime. É o que mostra um estudo na Universidade de Washington:
* Falta de água e o fator número 1 da causa de fadiga durante o dia;
* Estudos preliminares indicam que de 8 a 10 copos de água por dia poderia aliviar significativamente as dores nas costas e nas juntas em 80% das pessoas que sofrem desses males;
* Uma mera redução de 2% da água no corpo humano pode provocar incoerência na memória de curto prazo, problemas com matemática e dificuldade em focalizar uma tela de computador ou uma página impressa;
* Beber 5 copos de água por dia diminui o risco de câncer no cólon em 45%, pode diminuir o risco de câncer de mama em 79% e em 50% a probabilidade de se desenvolver câncer na bexiga.
Você esta tomando a quantidade de água que voce deveria todos os dias?
COCA-COLA:
* Em muitos estados nos EUA os patrulheiros rodoviários carregam dois galões de coca-cola no porta-malas para ser usado na remoção de sangue da pista depois de um acidente;
* Se você puser um osso em uma tigela com coca-cola ele se
dissolverá em dois dias;
* Para limpar privadas: despeje uma lata de Coca-cola dentro do vaso e deixe a "coisa" decantar por uma hora e então de descarga. O ácido cítrico na coca-cola remove manchas na louça do vaso sanitário;
* Para remover pontos de ferrugem dos para-choques cromados de automóveis: esfregue o para-choque com um chumaço de papel de alumínio (usado para embrulhar alimentos) molhado com coca- cola;
* Para limpar corrosão dos terminais de baterias de automóveis: despeje uma lata de Coca-cola sobre os terminais e deixe efervescer sobre a corrosão;
* Para soltar um parafuso emperrado por corrosão: aplique um pano encharcado com Coca- cola sobre o parafuso enferrujado por vários minutos;
* Para remover manchas de graxa das roupas: despeje uma lata de Coca-cola dentro do tanque com as roupas com graxa, adicione detergente e bata em ritmo regular, A Coca-cola ajudará a remover as manchas de graxa;
* A coca-cola também ajuda a limpar o embaçamento do para-brisa do seu carro.
* Para sua informacao: O ingrediente ativo na Coca-cola e o ácido fosfórico.
Seu PH é 2.8. Ele dissolve uma unha em cerca de 4 dias;
*Ácido fosfórico também rouba cálcio dos ossos e é o maior contribuidor para o aumento da osteoporose.Há alguns anos, fizeram uma pesquisa na Alemanha para detectar o porque do aparecimento de osteoporose em crianças a partir de 10 anos (pré- adolescentes).
Resultado: excesso de Coca-cola, por falta de orientação dos pais.
* Para transportar o xarope de Coca-cola, os caminhões comerciais devem ser identificados com a placa de"Material Perigoso" que e reservado para o transporte de materiais altamente corrosivos;
* Os distribuidores de Coca-cola tem usado a coca para limpar os motores de seus caminhões há pelo menos 20 anos;
* Mais um detalhe: A COCA LIGHT tem sido considerada cada vez mais, pelos médicos e pesquisadores, como uma bomba de efeito retardado, por causa da combinação Coca + Aspartame, suspeito de causar lupus e doenças degenerativas do sistema nervoso.
A pergunta é: "Você gostaria de um copo d'água ou um copo de
coca-cola?"
Dr. Renato de Medeiros Silva
Ortopedia/ Medicina Natural
Se você acha que vale a pena passar essa mensagem adiante, faca isso.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.713 / Virus Database: 469 - Release Date: 30/06/04

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[ ]'s
---
Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Egípcios ou chineses?
FROM: "Bradock" <bradock@usa.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 13:42

Quem dominava melhor a arte de conservar corpos?
Egípcios ou chineses?

Um trabalho arqueológico realizado na China, as escavaçoes de um
túmulo em Honan trouxeram a luz um sarcófago que quando aberto,
mostrou conter o corpo de uma mulher, a "senhora de Tai".

Embora ela tivesse morrido por volta de 186 A.C muito depois da época
dos faraós e das mumificaçoes egípcias - há mais de 2000 anos antes
de nós -, o corpo parecia de uma pessoa cuja morte tivesse ocorrido
há apenas uma semana ou pouco mais; a carne, por exemplo ainda se
mostrava suficientemente elástica para retornar ao normal depois de
pressionada.

O corpo nao estava, porém, embalsamado, curtido, ou mesmo congelado;
sua preservaçao se devia a um líquido marrom contendo sulfureto de
mercúrio, mantido dentro de um sarcófago, que estava, por sua vez,
dentro de outro, fortemente selado com camadas de carvao e argila
branca pegajosa.

O ar nos sarcófagos era contituido principalemnte de metano e estava
sob alguma pressao.

Assim o sepultamento preservou o corpo no que hoje chamaríamos de
condiçoes anaeróbicas; ele estava hermeticamente fechado e
impermeável a água, e a camara mortuária garatiu que a temperatura se
mantivesse razoavelmente cnstante a cerca de 13 tgraus.

Há muitas lendas taístas que realmente conseguiram manter a
integridade do corpo, e provas obtidas com a escvavaçaode Honan torna
claro que nem todas sao mitos; o conhecimento da preservaçao química
se encontrava em um estado evidentemente adiantado, mesmo no século
II A.C


FONTE: História Ilustrada da Ciência vol.II, autor: Colin A. Ronan
(Jorge Zahar editora)
páginas 60, 61


Sds,
Junior




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 03/07/2004 14:29

Olá Sergio

Não fique furibundo, nem todo mundo pode ser brilhante e genial como você, nos dê algum desconto..:-) Brincadeira, não leve á sério..:-)

A discussão , esta discussão atual, girava em torno da astrologia, horoscopos "E" mapas astrais. Ainda que você veja enorme diferença entre eles, não é exatamente assim que os proprios astrologos veem a coisa..:-) E eles são, em tese, os especialistas..:-)

Sim, um horoscopo de jornal não se compara em complexidade a um mapa astral nem é elaborado da mesma forma. Mas tem o mesmo indice de acerto e usa os mesmos principios de psicologia e leitura fria e aspectos da psique humana (guardar acertos e desprezar erros) que o horoscopo. Era apenas isso que se discutia, nào uma profunda e complexa discussão erudita (como a que tivemos a algum tempo..:-)

E se "nào aprendemos nada" com aquela discussão talvez nào seja porque somos "tolos" mas porque os argumentos nào foram suficientes para nos convencer, o que acha?

Fazer um mapa astral, e usa-lo como se usam figuras ou imagens na psicologia, uma forma de se autocompreender, é uma coisa. Mas afirmar que há algo mais nisso, que a informação sobre você vem do mapa de astros no céu no momento de seu nascimento, é outra coisa. Se a primeira forma é que está sendo usada, basta mostrar "qualquer" mapa astral feito a partir de qualquer data e hora a uma pessoa, e usa-lo para , conversando com o paciente (ou vítima..:-) tentar compreender sua mente. Não é preciso precisão na feitura desse mapa, ainda que a ilusão de ser "personalisado" possa ajudar no processo.

Mas a segunda forma, que depende da posição dos astros, é diferente e não tem evidencias de ser mais real que o horoscopo de jornal..:-)

Veja sua afirmação:

Segio<#Mas qq psicologo da lista está desafiado a traçar meu perfil psicologico com
o mesmo grau de promenor que o perfil astrologio traçou.#>

É possível aceitar o desafiio, mas quem decide em que grau de precisão e pormenor terá este estudo psicologico? Você? Por exemplo, você lê o perfil do mapa astral e lê o perfil psicologico e decide qual dos dois "bate"com você? Isso é pouco cientifico, já que nada impede de se reconhecer em perfis de mapa astral, mesmo que eles sejam dispares da realidade e vice versa (não se reconhecer em perfis psicologicos e ele ser preciso).

Detalhe melhor o desafio, e podemos tentar uma experiencia interessante..:-)

Um abraço.

Homero

----- Original Message -----
From: Sergio M M Taborda
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, June 30, 2004 8:50 PM
Subject: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia



>Sim, é bem comum que quem tenha noções de psicologia (ou mesmo boa noção da
forma de
>se comportar da mente humana) crie bons horoscopos.

Nem mesmo depois de discussões homéricas , aqui na CL sobre astrologia,
vocês ainda não aprenderam a diferença entre horoscopo e mapa astral ? É
triste. Isso já não é falta de conhecimento, nem falta de memória, é
teimosia mesmo. Teimosia para nao dizer burrice.

Lembro-me tb que houve uma discussão sobre se a psicologia é uma ciencia ou
não. Por isso, a psicologi está em pé de igualdade com a astrologia nesse
ramo.

Mas qq psicologo da lista está desafiado a traçar meu perfil psicologico com
o mesmo grau de promenor que o perfil astrologio traçou.

Até mesmo quem não for psicologo está desafiado a fazer isso, já que se tudo
o que é preciso é sorte de ser bom de papo, então vamos ver como se saem...

Tb não sei pq este assunto continua sendo abordado aqui, pensei que fosse um
assunto banido desta lista...

Sérgio Taborda


##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Resumo 2179
FROM: "Abel de Almeida Rocha" <abel53@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 03/07/2004 14:57

Esse Dr. Renato de Medeiros deve ser tão competente como os phisicos da
Idade Média.

----- Original Message -----
From: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Saturday, July 03, 2004 1:56 PM
Subject: [ciencialist] Resumo 2179


Existem 2 mensagens sobre este tópico.

Tópicos contidos neste resumo:

1. Re: conhecem esse hoax?
De: Emiliano Chemello <chemelloe@yahoo.com.br>
2. Egípcios ou chineses?
De: "Bradock" <bradock@usa.com>


________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

Mensagem: 1
Data: Sat, 3 Jul 2004 13:36:00 -0300 (ART)
De: Emiliano Chemello <chemelloe@yahoo.com.br>
Assunto: Re: conhecem esse hoax?

Olá Homero,

Realmente esses horax me encomodam. O pessoal acaba por divulgar uma coisa
que não tem certeza. Caso voce uma pessoa sem instrução, até va lá mas,
vindo de uma amiga minha com pós graduação em biotecnologia, ai foi demais
: )

Como disse, estou fazendo um trabalho de pesquisa com os professores do
ensino superior com o objetivo de averiguar quais são os critérios que eles
usam para confirmar a veracidades dos fatos veiculados pela internet. Estou
ate afim de publicar em alguma revista, mas por hora estou ainda
implementando ele.

[ ] 's

Emiliano

Oraculo <oraculo@atibaia.com.br> wrote:
Olá Emiliano

Sobre a Coca Cola o programa da Discovery, Myth-Busters (caçadores de mito)
testou todas essas afirmaçoes sobre a coca e falharam tas..:-) Nem limpa
canos nem corroi nada..:-) Mas duvido que o mito diminu ou desapareça, as
pessos adoram acreditar, em qualquer coisa, ainda mais se for contra coisas
americanas..:-)

Um abraço.

Homero

----- Original Message -----
From: Emiliano Chemello - Yahoo Grupos
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, July 02, 2004 12:15 PM
Subject: [ciencialist] conhecem esse horax?


Creio que essa seja mais velha que a própria Internet. Mesmo assim sempre
vale apena repassar. Recebi isso de uma amiga minha que tem mestrado em
biotecnologia! Falo isso pois estou fazendo uma pesquisa sobre os métodos
utilizados pelos professores na filtragem de informação advinda da Internet
e, pelo que estou constando, o pessoal não é bem treinado não : (

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq
---
Preferem ÁGUA OU COCA-COLA?
Pessoal, Façam suas escolhas...
Nós todos sabemos que a água é importante, porém nunca foi dito dessa
forma antes:
ÁGUA:
* 75% dos americanos são crônicamente desidratados (provavelmente isso se
aplica a metade da população mundial).
* Em 37% dos americanos, o sentimento de sede é tão fraco que
freqüentemente é confundido com fome.
* Mesmo uma desidratação media diminui o metabolismo de um a pessoa em 3%.
* Um copo de agua corta a sensação de fome durante a noite para quase 100%
das pessoas em regime. É o que mostra um estudo na Universidade de
Washington:
* Falta de água e o fator número 1 da causa de fadiga durante o dia;
* Estudos preliminares indicam que de 8 a 10 copos de água por dia poderia
aliviar significativamente as dores nas costas e nas juntas em 80% das
pessoas que sofrem desses males;
* Uma mera redução de 2% da água no corpo humano pode provocar incoerência
na memória de curto prazo, problemas com matemática e dificuldade em
focalizar uma tela de computador ou uma página impressa;
* Beber 5 copos de água por dia diminui o risco de câncer no cólon em 45%,
pode diminuir o risco de câncer de mama em 79% e em 50% a probabilidade de
se desenvolver câncer na bexiga.
Você esta tomando a quantidade de água que voce deveria todos os dias?
COCA-COLA:
* Em muitos estados nos EUA os patrulheiros rodoviários carregam dois
galões de coca-cola no porta-malas para ser usado na remoção de sangue da
pista depois de um acidente;
* Se você puser um osso em uma tigela com coca-cola ele se
dissolverá em dois dias;
* Para limpar privadas: despeje uma lata de Coca-cola dentro do vaso e
deixe a "coisa" decantar por uma hora e então de descarga. O ácido cítrico
na coca-cola remove manchas na louça do vaso sanitário;
* Para remover pontos de ferrugem dos para-choques cromados de automóveis:
esfregue o para-choque com um chumaço de papel de alumínio (usado para
embrulhar alimentos) molhado com coca- cola;
* Para limpar corrosão dos terminais de baterias de automóveis: despeje
uma lata de Coca-cola sobre os terminais e deixe efervescer sobre a
corrosão;
* Para soltar um parafuso emperrado por corrosão: aplique um pano
encharcado com Coca- cola sobre o parafuso enferrujado por vários minutos;
* Para remover manchas de graxa das roupas: despeje uma lata de Coca-cola
dentro do tanque com as roupas com graxa, adicione detergente e bata em
ritmo regular, A Coca-cola ajudará a remover as manchas de graxa;
* A coca-cola também ajuda a limpar o embaçamento do para-brisa do seu
carro.
* Para sua informacao: O ingrediente ativo na Coca-cola e o ácido
fosfórico.
Seu PH é 2.8. Ele dissolve uma unha em cerca de 4 dias;
*Ácido fosfórico também rouba cálcio dos ossos e é o maior contribuidor
para o aumento da osteoporose.Há alguns anos, fizeram uma pesquisa na
Alemanha para detectar o porque do aparecimento de osteoporose em crianças a
partir de 10 anos (pré- adolescentes).
Resultado: excesso de Coca-cola, por falta de orientação dos pais.
* Para transportar o xarope de Coca-cola, os caminhões comerciais devem
ser identificados com a placa de"Material Perigoso" que e reservado para o
transporte de materiais altamente corrosivos;
* Os distribuidores de Coca-cola tem usado a coca para limpar os motores
de seus caminhões há pelo menos 20 anos;
* Mais um detalhe: A COCA LIGHT tem sido considerada cada vez mais, pelos
médicos e pesquisadores, como uma bomba de efeito retardado, por causa da
combinação Coca + Aspartame, suspeito de causar lupus e doenças
degenerativas do sistema nervoso.
A pergunta é: "Você gostaria de um copo d'água ou um copo de
coca-cola?"
Dr. Renato de Medeiros Silva
Ortopedia/ Medicina Natural
Se você acha que vale a pena passar essa mensagem adiante, faca isso.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.713 / Virus Database: 469 - Release Date: 30/06/04

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo
Horizonte Brasília




----------------------------------------------------------------------------
--
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do
Yahoo!.



[ ]'s
---
Emiliano Chemello
chemelloe@yahoo.com.br
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604

---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



________________________________________________________________________
________________________________________________________________________

Mensagem: 2
Data: Sat, 03 Jul 2004 16:42:02 -0000
De: "Bradock" <bradock@usa.com>
Assunto: Egípcios ou chineses?

Quem dominava melhor a arte de conservar corpos?
Egípcios ou chineses?

Um trabalho arqueológico realizado na China, as escavaçoes de um
túmulo em Honan trouxeram a luz um sarcófago que quando aberto,
mostrou conter o corpo de uma mulher, a "senhora de Tai".

Embora ela tivesse morrido por volta de 186 A.C muito depois da época
dos faraós e das mumificaçoes egípcias - há mais de 2000 anos antes
de nós -, o corpo parecia de uma pessoa cuja morte tivesse ocorrido
há apenas uma semana ou pouco mais; a carne, por exemplo ainda se
mostrava suficientemente elástica para retornar ao normal depois de
pressionada.

O corpo nao estava, porém, embalsamado, curtido, ou mesmo congelado;
sua preservaçao se devia a um líquido marrom contendo sulfureto de
mercúrio, mantido dentro de um sarcófago, que estava, por sua vez,
dentro de outro, fortemente selado com camadas de carvao e argila
branca pegajosa.

O ar nos sarcófagos era contituido principalemnte de metano e estava
sob alguma pressao.

Assim o sepultamento preservou o corpo no que hoje chamaríamos de
condiçoes anaeróbicas; ele estava hermeticamente fechado e
impermeável a água, e a camara mortuária garatiu que a temperatura se
mantivesse razoavelmente cnstante a cerca de 13 tgraus.

Há muitas lendas taístas que realmente conseguiram manter a
integridade do corpo, e provas obtidas com a escvavaçaode Honan torna
claro que nem todas sao mitos; o conhecimento da preservaçao química
se encontrava em um estado evidentemente adiantado, mesmo no século
II A.C


FONTE: História Ilustrada da Ciência vol.II, autor: Colin A. Ronan
(Jorge Zahar editora)
páginas 60, 61


Sds,
Junior




________________________________________________________________________
________________________________________________________________________


##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos





------------------------------------------------------------------------






SUBJECT: Matrix da Mente - 4
FROM: marcelo ferrari <emailferrari@yahoo.com.br>
TO: emailferrari@yahoo.com.br
DATE: 03/07/2004 15:48

"Eu posso ver em seus olhos. Você tem o olhar de um homem que aceita o que vê porque está esperando acordar." (Morpheus)


15 de Julho - Quinta Feira







__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: "Silvio" <scordeiro@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 03/07/2004 17:44

Priscila:
Calmantes não servem para provocar o sono.
O melhor remédio para insônia é dormir.
O segundo, fazer sexo;
Terceiro, tomar um sonífero,
Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não falha.
Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um uisque. Tiro e
queda.
sds.,
silvio, roncoterapeuta.

----- Original Message -----
From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
Subject: [ciencialist] insônia


Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar
tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos







Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/






SUBJECT: Meu blog atualisado
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencilist <ciencialist@yahoogrupos.com.br>, Vicente colarusso <vi.colarusso@ig.com.br>, portadeacesso@yahoogrupos.com.br, inclusaoatravesdaarte@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:08

OI Pessoal

Meu blog atualisado: http://blogdomaster.weblogger.terra.com.br/index.htm

Abraços
Amauri



"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:20

Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...

Bjos.

Silvio <scordeiro@terra.com.br> wrote:
Priscila:
Calmantes não servem para provocar o sono.
O melhor remédio para insônia é dormir.
O segundo, fazer sexo;
Terceiro, tomar um sonífero,
Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não falha.
Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um uisque. Tiro e
queda.
sds.,
silvio, roncoterapeuta.

----- Original Message -----
From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
Subject: [ciencialist] insônia


Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar
tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos







Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/






##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:22

Oi Amauri,
obrigada pelas dicas mas naum gosto nem desse chá, nem de sucos...

Bjos.

Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br> wrote:
Oi

Chá de erva-cidreira é muito bom...suco de maracuja tambem....

Bjs
Amauri

Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br> wrote:
Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:35

Priscila:

E faz muito bem o teu médico. Nunca tomar dessas coisas deve ser uma
das máximas da nossa vida.
Será que não tens uma actividade pós trabalho ou estudo? Aeróbica,
hip hop, dança, ginástica manutenção,boxe, karaté,natação, grupo de
astronomia, grupo coral? Pois nem só de TV vive o Homem. Deverás ter
algo para descontrair. Uma sauna por semana se fumas, o livro do
Hawkings de que a Lígia aprecia...tanto que até tem na mesa de
cabeceira. A lista telefónica do Texas, as cartas de Mariana
Alcofurado, Sexo ao natural, o pénis do Jeremias, a Arte do Abraço,
etc.
E sentares-te bem em frente ao computador e entrares no chat e
estares em conversa com a Natália...ou o Emiliano,o Elísio, o
asqueroso...hum hum?
Não bebas chá de flor de laranjeira que ataca a memória mas antes
tília, camomila e nada que tenha cafeína (chá preto ou café).
Dar duas voltas ao quarteirão também costuma dar um resultadão se
tens sapatos confortáveis.E se com estes conselhos nada conseguires
NUNCA fiques na cama a pensar, pensar nos leptões ou bariões.
Levanta-te e arruma aquela gaveta mais a outra e a outra, inicia um
conto de Ficção Científica, faz paciências mas nunca te ponhas a
aspirar a casa ou a martelar nas paredes. Poderão rogar-te uma praga.
E pronto. Estas são as minha ideias para te divertires antes de ir
para a cama.
Um abraço e obrigada por confiares em nós
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:42

Eu q agradeço... obrigada pelas dicas, eu já tentei ler, mas parece que me tira o sono... rs*
E como disse pro Silvio, fumar e outras coisas eu naum posso e nem quero...

Bjos.

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Priscila:

E faz muito bem o teu médico. Nunca tomar dessas coisas deve ser uma
das máximas da nossa vida.
Será que não tens uma actividade pós trabalho ou estudo? Aeróbica,
hip hop, dança, ginástica manutenção,boxe, karaté,natação, grupo de
astronomia, grupo coral? Pois nem só de TV vive o Homem. Deverás ter
algo para descontrair. Uma sauna por semana se fumas, o livro do
Hawkings de que a Lígia aprecia...tanto que até tem na mesa de
cabeceira. A lista telefónica do Texas, as cartas de Mariana
Alcofurado, Sexo ao natural, o pénis do Jeremias, a Arte do Abraço,
etc.
E sentares-te bem em frente ao computador e entrares no chat e
estares em conversa com a Natália...ou o Emiliano,o Elísio, o
asqueroso...hum hum?
Não bebas chá de flor de laranjeira que ataca a memória mas antes
tília, camomila e nada que tenha cafeína (chá preto ou café).
Dar duas voltas ao quarteirão também costuma dar um resultadão se
tens sapatos confortáveis.E se com estes conselhos nada conseguires
NUNCA fiques na cama a pensar, pensar nos leptões ou bariões.
Levanta-te e arruma aquela gaveta mais a outra e a outra, inicia um
conto de Ficção Científica, faz paciências mas nunca te ponhas a
aspirar a casa ou a martelar nas paredes. Poderão rogar-te uma praga.
E pronto. Estas são as minha ideias para te divertires antes de ir
para a cama.
Um abraço e obrigada por confiares em nós
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Matrix da Mente - 4
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:44

Marcelo:
Eu já desconfiara que era um ser andrógeno vindo de outro sistema
estelar...
Justitia est constans et perpetua voluntas jus suum cuique tribuendi
Maria Natália
PS que Morfeu visite a cama de Priscila

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, marcelo ferrari
<emailferrari@y...> escreveu
> "Eu posso ver em seus olhos. Você tem o olhar de um homem que
aceita o que vê porque está esperando acordar." (Morpheus)
>
>
> 15 de Julho - Quinta Feira
>
>
>
>
>
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:49

Ai Priscila:
Agora é que os lobos vão atacar! Não devias ter dito que eras menor
de idade...
Predadores, JUIZO!!!
E aqueles livros que te aconselhei...ai. Tenho de pedir desculpa à
tua mãe. Agora tenho de estar alerta por causa dos lobos maus da
lista.
Um abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum
ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...
>
> Bjos.
>
> Silvio <scordeiro@t...> wrote:
> Priscila:
> Calmantes não servem para provocar o sono.
> O melhor remédio para insônia é dormir.
> O segundo, fazer sexo;
> Terceiro, tomar um sonífero,
> Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não
falha.
> Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um
uisque. Tiro e
> queda.
> sds.,
> silvio, roncoterapeuta.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> Subject: [ciencialist] insônia
>
>
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar
> tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
> Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
> Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/
>
>
>
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:54

Não, imagina...
eu até q escondi isso por muito tempo... rs*
É que eu tinha medo de que vocês não me deixassem participar...
uma intrometida de 17 anos...

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Ai Priscila:
Agora é que os lobos vão atacar! Não devias ter dito que eras menor
de idade...
Predadores, JUIZO!!!
E aqueles livros que te aconselhei...ai. Tenho de pedir desculpa à
tua mãe. Agora tenho de estar alerta por causa dos lobos maus da
lista.
Um abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum
ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...
>
> Bjos.
>
> Silvio <scordeiro@t...> wrote:
> Priscila:
> Calmantes não servem para provocar o sono.
> O melhor remédio para insônia é dormir.
> O segundo, fazer sexo;
> Terceiro, tomar um sonífero,
> Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não
falha.
> Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um
uisque. Tiro e
> queda.
> sds.,
> silvio, roncoterapeuta.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> Subject: [ciencialist] insônia
>
>
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar
> tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
> Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
> Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/
>
>
>
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:56


Morte à Astrologia!!!
Abaixo o mapa astral!
às vezes o silêncio é maisa eloquente que muitas palavras.
Maria Natália
-- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Sergio M M Taborda"
<sergiotaborda@n...> escreveu
>
> >Sim, é bem comum que quem tenha noções de psicologia (ou mesmo
boa noção da
> forma de
> >se comportar da mente humana) crie bons horoscopos.
>
> Nem mesmo depois de discussões homéricas , aqui na CL sobre
astrologia,
> vocês ainda não aprenderam a diferença entre horoscopo e mapa
astral ? É
> triste. Isso já não é falta de conhecimento, nem falta de memória,
é
> teimosia mesmo. Teimosia para nao dizer burrice.
>
> Lembro-me tb que houve uma discussão sobre se a psicologia é uma
ciencia ou
> não. Por isso, a psicologi está em pé de igualdade com a
astrologia nesse
> ramo.
>
> Mas qq psicologo da lista está desafiado a traçar meu perfil
psicologico com
> o mesmo grau de promenor que o perfil astrologio traçou.
>
> Até mesmo quem não for psicologo está desafiado a fazer isso, já
que se tudo
> o que é preciso é sorte de ser bom de papo, então vamos ver como
se saem...
>
> Tb não sei pq este assunto continua sendo abordado aqui, pensei
que fosse um
> assunto banido desta lista...
>
> Sérgio Taborda



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 18:57

Vamos ao bate papo?
Maraia Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Não, imagina...
> eu até q escondi isso por muito tempo... rs*
> É que eu tinha medo de que vocês não me deixassem participar...
> uma intrometida de 17 anos...
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Ai Priscila:
> Agora é que os lobos vão atacar! Não devias ter dito que eras
menor
> de idade...
> Predadores, JUIZO!!!
> E aqueles livros que te aconselhei...ai. Tenho de pedir desculpa à
> tua mãe. Agora tenho de estar alerta por causa dos lobos maus da
> lista.
> Um abraço
> Maria Natália
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
> <prisciladicaprio@y...> escreveu
> > Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum
> ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...
> >
> > Bjos.
> >
> > Silvio <scordeiro@t...> wrote:
> > Priscila:
> > Calmantes não servem para provocar o sono.
> > O melhor remédio para insônia é dormir.
> > O segundo, fazer sexo;
> > Terceiro, tomar um sonífero,
> > Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> > Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não
> falha.
> > Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um
> uisque. Tiro e
> > queda.
> > sds.,
> > silvio, roncoterapeuta.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> > To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> > Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> > Subject: [ciencialist] insônia
> >
> >
> > Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> > Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito
nova
> pra ficar
> > tomando calmantes...
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> > Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
> > Proteja o seu e-mail Terra:
http://www.emailprotegido.terra.com.br/
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro
Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Meu blog atualisado
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 19:00

Mas que cara, meu...
Essa do refrigerante nem parece de um cientista.
Pois não há bela sem senão.
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> OI Pessoal
>
> Meu blog atualisado:
http://blogdomaster.weblogger.terra.com.br/index.htm
>
> Abraços
> Amauri
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 19:03

onde??

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:Vamos ao bate papo?
Maraia Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Não, imagina...
> eu até q escondi isso por muito tempo... rs*
> É que eu tinha medo de que vocês não me deixassem participar...
> uma intrometida de 17 anos...
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Ai Priscila:
> Agora é que os lobos vão atacar! Não devias ter dito que eras
menor
> de idade...
> Predadores, JUIZO!!!
> E aqueles livros que te aconselhei...ai. Tenho de pedir desculpa à
> tua mãe. Agora tenho de estar alerta por causa dos lobos maus da
> lista.
> Um abraço
> Maria Natália
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
> <prisciladicaprio@y...> escreveu
> > Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum
> ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...
> >
> > Bjos.
> >
> > Silvio <scordeiro@t...> wrote:
> > Priscila:
> > Calmantes não servem para provocar o sono.
> > O melhor remédio para insônia é dormir.
> > O segundo, fazer sexo;
> > Terceiro, tomar um sonífero,
> > Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> > Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não
> falha.
> > Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um
> uisque. Tiro e
> > queda.
> > sds.,
> > silvio, roncoterapeuta.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> > To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> > Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> > Subject: [ciencialist] insônia
> >
> >
> > Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> > Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito
nova
> pra ficar
> > tomando calmantes...
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> > Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
> > Proteja o seu e-mail Terra:
http://www.emailprotegido.terra.com.br/
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro
Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 19:07

Quando escreves yahoogroups.com no adress tu clicas e depois aparece
sign in. Escreves o teu login do yahoo (o nome da tua caixa de
correio do yahoo) e entras na nossa lista. Depois vês do lado
esquerdo escrito em coluna início, mensagens,enviar, BATE PAPO,
arquivos... Clicas em bate papo e eu estou lá à tua espera.
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> onde??
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:Vamos ao bate papo?
> Maraia Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
> <prisciladicaprio@y...> escreveu
> > Não, imagina...
> > eu até q escondi isso por muito tempo... rs*
> > É que eu tinha medo de que vocês não me deixassem participar...
> > uma intrometida de 17 anos...
> >
> > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > Ai Priscila:
> > Agora é que os lobos vão atacar! Não devias ter dito que eras
> menor
> > de idade...
> > Predadores, JUIZO!!!
> > E aqueles livros que te aconselhei...ai. Tenho de pedir desculpa
à
> > tua mãe. Agora tenho de estar alerta por causa dos lobos maus da
> > lista.
> > Um abraço
> > Maria Natália
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
> > <prisciladicaprio@y...> escreveu
> > > Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum
> > ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...
> > >
> > > Bjos.
> > >
> > > Silvio <scordeiro@t...> wrote:
> > > Priscila:
> > > Calmantes não servem para provocar o sono.
> > > O melhor remédio para insônia é dormir.
> > > O segundo, fazer sexo;
> > > Terceiro, tomar um sonífero,
> > > Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> > > Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse,
não
> > falha.
> > > Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um
> > uisque. Tiro e
> > > queda.
> > > sds.,
> > > silvio, roncoterapeuta.
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> > > To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> > > Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> > > Subject: [ciencialist] insônia
> > >
> > >
> > > Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> > > Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito
> nova
> > pra ficar
> > > tomando calmantes...
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> > grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
> removidas]
> > >
> > >
> > >
> > > ##### ##### #####
> > > Para saber mais visite
> > > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > > Para sair da lista envie um mail para
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > ##### ##### ##### ##### #####
> > > Links do Yahoo! Grupos
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> > > Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão:
1.5.2
> > > Proteja o seu e-mail Terra:
> http://www.emailprotegido.terra.com.br/
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ##### ##### #####
> > > Para saber mais visite
> > > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > > Para sair da lista envie um mail para
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > ##### ##### ##### ##### #####
> > >
> > >
> > > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Links do Yahoo! Grupos
> > >
> > > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> > >
> > > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> > >
> > > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
> do
> > Serviço do Yahoo!.
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> > grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
> removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de
Janeiro
> Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 19:11

estou lá no bate papo te esperando Natália...

Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br> wrote:onde??

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:Vamos ao bate papo?
Maraia Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Não, imagina...
> eu até q escondi isso por muito tempo... rs*
> É que eu tinha medo de que vocês não me deixassem participar...
> uma intrometida de 17 anos...
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Ai Priscila:
> Agora é que os lobos vão atacar! Não devias ter dito que eras
menor
> de idade...
> Predadores, JUIZO!!!
> E aqueles livros que te aconselhei...ai. Tenho de pedir desculpa à
> tua mãe. Agora tenho de estar alerta por causa dos lobos maus da
> lista.
> Um abraço
> Maria Natália
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
> <prisciladicaprio@y...> escreveu
> > Bem, alguns desses métodos eu naum posso fazer... achu q naum
> ficaria bem, pra minha idade, nem minha mãe gostaria...
> >
> > Bjos.
> >
> > Silvio <scordeiro@t...> wrote:
> > Priscila:
> > Calmantes não servem para provocar o sono.
> > O melhor remédio para insônia é dormir.
> > O segundo, fazer sexo;
> > Terceiro, tomar um sonífero,
> > Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> > Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não
> falha.
> > Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um
> uisque. Tiro e
> > queda.
> > sds.,
> > silvio, roncoterapeuta.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> > To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> > Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> > Subject: [ciencialist] insônia
> >
> >
> > Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> > Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito
nova
> pra ficar
> > tomando calmantes...
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> > Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
> > Proteja o seu e-mail Terra:
http://www.emailprotegido.terra.com.br/
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro
Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insônia
FROM: "Adriana Rohatsko" <rohatsko@yahoo.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 19:13

Olá Priscila!

A insônia é um sintoma de alguma coisa que está te perturbando.
Você deve descobrir e combater o problema e não a insônia em si.

Procure não tomar nada estimulante como café ou bebidas alcoolicas
e faça exercícios regulares para liberar o stress. Mas não se
exercite a noite porque seu corpo libera hormônios que te deixam
mais ligada.

Algumas pessoas costumam tomar um banho morno também. Eu lhe dou
uma dica: nunca coloque a cabeça no travesseiro e se concentre
dizendo: - eu preciso dormir porque amanhã preciso acordar cedo.
Isso nunca funciona. Você pode também estudar alguma coisa. O
estudo para algumas pessoas funciona como um poderoso sonífero.
Se não for o seu caso, pelo menos estará aprendendo algo útil. :)

http://www.drauziovarella.com.br/arquivo/arquivo.asp?doe_id=39
http://www.sono.org.br/conteudo666c.html?canal=3&conteudo=95


Beijos,
Adriana


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
> pra ficar tomando calmantes...




SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 03/07/2004 22:27

Olá, Priscila! Não creio que haja procedimentos eficazes para deixar a
pessoa pronta para iniciar um sono de pelo menos seis horas. Sei que o
chamado ciclo circadiano deixa o corpo apto ao sono de 90 em 90 minutos.
Porém só dormimos quando estamos realmente adaptados a esse ritmo, de tal
modo que, se a pessoa que está acostumada a dormir num determinado horário
ao ultrapassá-lo poderá ter dificuldade de adormecer durante as próximas
hora e meia, com insônia, até chegar novo ponto de sono no ciclo circadiano.
Vc vai ter que descobrir sua melhor forma de descansar o corpo e a mente.
Ficar preocupada por não dormir é o que mais dá insônia nas pessoas. Fechar
os olhos para tentar dormir também é uma péssima estratégia. Mantenha os
olhos abertos normalmente, olhando algo calmo como a lua, até que eles
fechem de cansados. Procure reduzir o seu ritmo de atividades e torná-lo
mais agradável. Dedique-se ao que vc gosta de fazer e que gere algo novo,
produtivo e interessante.
Bom, vou mimi!
Boa noite!
José Renato
..........................................................

----- Original Message -----
From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprioTo:
<ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
Subject: [ciencialist] insônia


Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar
tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos







Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
Scan engine: VirusScan / Atualizado em 02/07/2004 / Versão: 1.5.2
Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/

E-mail classificado pelo Identificador de Spam Inteligente Terra.
Para alterar a categoria classificada, visite
http://www.terra.com.br/centralunificada/emailprotegido/imail/imail.cgi?+_u=jrma&_l=1088833056.702788.17545.larissa.terra.com.br




SUBJECT: Adocantes engordam?
FROM: "Fernanda Sais" <fernandasais@uol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 03/07/2004 23:34

ADOÇANTES ARTIFICIAIS "ENGANAM" O ORGANISMO E SÃO INEFICIENTES,
APONTA PESQUISA
Thatiana Victorelli
Da redação, em São Paulo
http://noticias.uol.com.br/saude/ultnot/2004/07/02/ult111u2140.jhtm

Substituir o açúcar por adoçantes artificiais não faz muita
diferença quando o objetivo é perder peso. Pelo menos essa é a
conclusão de uma pesquisa da Universidade de Purdue (EUA), publicada
na edição de julho do "International Journal of Obesity" (Jornal
Internacional da Obesidade).

Segundo o estudo, o corpo humano ainda não desenvolveu mecanismos
naturais para distinguir a diferença calórica entre alimentos que
tenham sabor adocicado natural ou artificialmente, o que é mais
difícil quando se trata de líquido.

"A habilidade natural do corpo de regular a ingestão de comida e o
peso corporal foi alterada com o surgimento dos adoçantes
artificiais", disse Terry Davidson, do Departamento de Cîências
Psicobiológicas da universidade, que conduziu a pesquisa ao lado de
Susan Switchers.

"Desta forma, o corpo não é mais capaz de garantir as calorias que
necessita para suas funções através de propriedades como doçura e
viscosidade dos alimentos e, por uma adaptação natural, pode passar
a usar a quantidade como pré-requisito", disse Davidson.

Os cientistas recomendam que as pessoas submetidas a dietas de
emagrecimento voltem sua atenção para a prática de exercício e
quantidade de alimento ingerida ao invés de se aterem ao número de
calorias apontado nas embalagens de alguns produtos diet,
principalmente no caso de bebidas.

Composição alterada
A fim de atender uma nova demanda do mercado consumidor, a indústria
de alimentos mudou a composição dos alimentos de alta caloria, que,
nos últimos 25 anos, passaram a ser adoçados artificialmente.

"A quantidade deste tipo de alimento cresceu coincidentemente com o
aumento no número de obesos", explicou Switchers.

"Nossa hipótese é de que a introdução deste tipo de alimento na
dieta humana interferiu na capacidade do organismo de associar
características como o sabor doce e a viscosidade com o número de
calorias ingerido, fazendo com que o corpo não consiga mais confiar
nestas propriedades para garantir a quantidade de calorias que
necessita", explicou.

Consumo exagerado
A conclusão é resultado de duas experiências feitas com dois grupos
de ratos. Na primeira, um grupo recebeu uma bebida adoçada com
açúcar natural. No segundo, o líquido continha adoçante artificial
que garantia o mesmo sabor adocicado, sem calorias.

Após dez dias consumindo os líquidos, foi permitido aos ratos comer
uma pequena quantia de um chocolate com alto número de calorias. Os
pesquisadores compararam a habilidade dos dois grupos em absorver as
calorias contidas no doce.

Os ratos que tinham sido submetidos a bebidas adoçadas
artificialmente tiveram menor capacidade de assimilar as calorias
contidas no doce e por isso comeram quantidades maiores do que os
ratos submetidos a bebidas adoçadas naturalmente.

"O resultado sugere que a diferença entre a habilidade natural dos
ratos de relacionar o gosto doce com o valor calórico é consequência
do uso de adoçantes artificiais", avalia Switchers.

A outra pesquisa realizada com dois grupos teve como objetivo
avaliar se a mudança na consistência dos alimentos também teve
alguma alteração na capacidade natural do organismo de associar
alimentos mais densos a alimentos mais calóricos.

Durante 30 dias, dois grupos mantiveram a mesma dieta a que estavam
acostumados mas receberam um suplemento alimentar idêntico em número
de calorias e valor nutritivo, com diferença apenas em viscosidade.

Para o primeiro grupo, a consistência do suplemento à base de
chocolate era a mesma de um pudim e para o segundo, era semelhante a
um leite achocolatado. De acordo com o resultado da pesquisa, o
grupo que ingeriu o alimento líquido adquiriu mais peso do que os
que ingeriram o pudim, o que mostra que os ratos têm uma capacidade
menor de assimilar e absorver as calorias em alimentos líquidos do
que em semi-sólidos. "Se o corpo tem uma capacidade menor de
assimilar as calorias contidas nos líquidos, então os alimentos semi-
sólidos ou sólidos seriam mais indicados para dietas para pessoas
que querem perder peso", conclui Davidson.

Com informações da Purdue News


[Não consigo entender a lógica da coisa. Se a capacidade de
assimilar e absorver as calorias é menor em alimentos líquidos, ou
com adoçantes, não deveriam ser eles os indicados para perder peso?]

[ ]s

Fernanda





SUBJECT: Re: insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 00:31

Obrigada pelos links.
Porque amanhã pode ser a nossa vez.
Um abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Adriana Rohatsko"
<rohatsko@y...> escreveu
> Olá Priscila!
>
> A insônia é um sintoma de alguma coisa que está te perturbando.
> Você deve descobrir e combater o problema e não a insônia em si.
>
> Procure não tomar nada estimulante como café ou bebidas alcoolicas
> e faça exercícios regulares para liberar o stress. Mas não se
> exercite a noite porque seu corpo libera hormônios que te deixam
> mais ligada.
>
> Algumas pessoas costumam tomar um banho morno também. Eu lhe dou
> uma dica: nunca coloque a cabeça no travesseiro e se concentre
> dizendo: - eu preciso dormir porque amanhã preciso acordar cedo.
> Isso nunca funciona. Você pode também estudar alguma coisa. O
> estudo para algumas pessoas funciona como um poderoso sonífero.
> Se não for o seu caso, pelo menos estará aprendendo algo útil. :)
>
> http://www.drauziovarella.com.br/arquivo/arquivo.asp?doe_id=39
> http://www.sono.org.br/conteudo666c.html?canal=3&conteudo=95
>
>
> Beijos,
> Adriana
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
> <prisciladicaprio@y...> escreveu
> > Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> > Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
> > pra ficar tomando calmantes...



SUBJECT: Re: Adocantes engordam?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 00:52

Fernanda:
Pode ter tudo a ver com química.
Acho que o uso de adoçante pode ter de ser compensado doutro modo. E
também há que misture os dois açucares.E isso não é bom: corpo não é
tubo de ensaio. E mesmo o adoçante tem limite de número de drageias
tal como o acucar diário
Me lembro que tive uma dieta para emagrecer em que tinha de comer
pelas 18h meio bolo de chantily. E foi um dieta em que emagreci
mesmo a sério. De tal ordem que até me começei a sentir mal...Sei
que numa dieta não se pode retirar o açucar assim sem mais nem
menos. O problema era conseguir quem comesse a outra metade.
E a malta sabe que há quem retenha líquidos e isso não é ser gordo.
E a celulite mesmo das magras...Vocês reparem: poque surgiu este
substituto do açucar? Para as pessoas que tinham diabetes...E nós
logo fomos buscar para "não engordar".
Quanto a refrigerantes lights isso também já sabia e se sabe que são
balelas. Bebe água que "ti fa bene". É como os que têm fibras. Come
hortaliças e saladas e fruta com casca
Ah Hermesetas são duvidosas.O aspartame me disseram ser o melhor.
O artigo me pareceu interessante e se vem na tal revista que não é
on line...acho não deve ser hoax.
[]'
Maria Natália
PS Espero que Priscila já esteja a dormir lá com o Morfeu do
Ferrari...

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Fernanda Sais"
<fernandasais@u...> escreveu
> ADOÇANTES ARTIFICIAIS "ENGANAM" O ORGANISMO E SÃO INEFICIENTES,
> APONTA PESQUISA
> Thatiana Victorelli
> Da redação, em São Paulo
> http://noticias.uol.com.br/saude/ultnot/2004/07/02/ult111u2140.jhtm
>
> Substituir o açúcar por adoçantes artificiais não faz muita
> diferença quando o objetivo é perder peso. Pelo menos essa é a
> conclusão de uma pesquisa da Universidade de Purdue (EUA),
publicada
> na edição de julho do "International Journal of Obesity" (Jornal
> Internacional da Obesidade).
>
> Segundo o estudo, o corpo humano ainda não desenvolveu mecanismos
> naturais para distinguir a diferença calórica entre alimentos que
> tenham sabor adocicado natural ou artificialmente, o que é mais
> difícil quando se trata de líquido.
>
> "A habilidade natural do corpo de regular a ingestão de comida e o
> peso corporal foi alterada com o surgimento dos adoçantes
> artificiais", disse Terry Davidson, do Departamento de Cîências
> Psicobiológicas da universidade, que conduziu a pesquisa ao lado
de
> Susan Switchers.
>
> "Desta forma, o corpo não é mais capaz de garantir as calorias que
> necessita para suas funções através de propriedades como doçura e
> viscosidade dos alimentos e, por uma adaptação natural, pode
passar
> a usar a quantidade como pré-requisito", disse Davidson.
>
> Os cientistas recomendam que as pessoas submetidas a dietas de
> emagrecimento voltem sua atenção para a prática de exercício e
> quantidade de alimento ingerida ao invés de se aterem ao número de
> calorias apontado nas embalagens de alguns produtos diet,
> principalmente no caso de bebidas.
>
> Composição alterada
> A fim de atender uma nova demanda do mercado consumidor, a
indústria
> de alimentos mudou a composição dos alimentos de alta caloria,
que,
> nos últimos 25 anos, passaram a ser adoçados artificialmente.
>
> "A quantidade deste tipo de alimento cresceu coincidentemente com
o
> aumento no número de obesos", explicou Switchers.
>
> "Nossa hipótese é de que a introdução deste tipo de alimento na
> dieta humana interferiu na capacidade do organismo de associar
> características como o sabor doce e a viscosidade com o número de
> calorias ingerido, fazendo com que o corpo não consiga mais
confiar
> nestas propriedades para garantir a quantidade de calorias que
> necessita", explicou.
>
> Consumo exagerado
> A conclusão é resultado de duas experiências feitas com dois
grupos
> de ratos. Na primeira, um grupo recebeu uma bebida adoçada com
> açúcar natural. No segundo, o líquido continha adoçante artificial
> que garantia o mesmo sabor adocicado, sem calorias.
>
> Após dez dias consumindo os líquidos, foi permitido aos ratos
comer
> uma pequena quantia de um chocolate com alto número de calorias.
Os
> pesquisadores compararam a habilidade dos dois grupos em absorver
as
> calorias contidas no doce.
>
> Os ratos que tinham sido submetidos a bebidas adoçadas
> artificialmente tiveram menor capacidade de assimilar as calorias
> contidas no doce e por isso comeram quantidades maiores do que os
> ratos submetidos a bebidas adoçadas naturalmente.
>
> "O resultado sugere que a diferença entre a habilidade natural dos
> ratos de relacionar o gosto doce com o valor calórico é
consequência
> do uso de adoçantes artificiais", avalia Switchers.
>
> A outra pesquisa realizada com dois grupos teve como objetivo
> avaliar se a mudança na consistência dos alimentos também teve
> alguma alteração na capacidade natural do organismo de associar
> alimentos mais densos a alimentos mais calóricos.
>
> Durante 30 dias, dois grupos mantiveram a mesma dieta a que
estavam
> acostumados mas receberam um suplemento alimentar idêntico em
número
> de calorias e valor nutritivo, com diferença apenas em
viscosidade.
>
> Para o primeiro grupo, a consistência do suplemento à base de
> chocolate era a mesma de um pudim e para o segundo, era semelhante
a
> um leite achocolatado. De acordo com o resultado da pesquisa, o
> grupo que ingeriu o alimento líquido adquiriu mais peso do que os
> que ingeriram o pudim, o que mostra que os ratos têm uma
capacidade
> menor de assimilar e absorver as calorias em alimentos líquidos do
> que em semi-sólidos. "Se o corpo tem uma capacidade menor de
> assimilar as calorias contidas nos líquidos, então os alimentos
semi-
> sólidos ou sólidos seriam mais indicados para dietas para pessoas
> que querem perder peso", conclui Davidson.
>
> Com informações da Purdue News
>
>
> [Não consigo entender a lógica da coisa. Se a capacidade de
> assimilar e absorver as calorias é menor em alimentos líquidos, ou
> com adoçantes, não deveriam ser eles os indicados para perder
peso?]
>
> [ ]s
>
> Fernanda



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Adocantes engordam?
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 01:27

Bem que eu queria estar durmindo agora...

Bjos.

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Fernanda:
Pode ter tudo a ver com química.
Acho que o uso de adoçante pode ter de ser compensado doutro modo. E
também há que misture os dois açucares.E isso não é bom: corpo não é
tubo de ensaio. E mesmo o adoçante tem limite de número de drageias
tal como o acucar diário
Me lembro que tive uma dieta para emagrecer em que tinha de comer
pelas 18h meio bolo de chantily. E foi um dieta em que emagreci
mesmo a sério. De tal ordem que até me começei a sentir mal...Sei
que numa dieta não se pode retirar o açucar assim sem mais nem
menos. O problema era conseguir quem comesse a outra metade.
E a malta sabe que há quem retenha líquidos e isso não é ser gordo.
E a celulite mesmo das magras...Vocês reparem: poque surgiu este
substituto do açucar? Para as pessoas que tinham diabetes...E nós
logo fomos buscar para "não engordar".
Quanto a refrigerantes lights isso também já sabia e se sabe que são
balelas. Bebe água que "ti fa bene". É como os que têm fibras. Come
hortaliças e saladas e fruta com casca
Ah Hermesetas são duvidosas.O aspartame me disseram ser o melhor.
O artigo me pareceu interessante e se vem na tal revista que não é
on line...acho não deve ser hoax.
[]'
Maria Natália
PS Espero que Priscila já esteja a dormir lá com o Morfeu do
Ferrari...

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Fernanda Sais"
<fernandasais@u...> escreveu
> ADOÇANTES ARTIFICIAIS "ENGANAM" O ORGANISMO E SÃO INEFICIENTES,
> APONTA PESQUISA
> Thatiana Victorelli
> Da redação, em São Paulo
> http://noticias.uol.com.br/saude/ultnot/2004/07/02/ult111u2140.jhtm
>
> Substituir o açúcar por adoçantes artificiais não faz muita
> diferença quando o objetivo é perder peso. Pelo menos essa é a
> conclusão de uma pesquisa da Universidade de Purdue (EUA),
publicada
> na edição de julho do "International Journal of Obesity" (Jornal
> Internacional da Obesidade).
>
> Segundo o estudo, o corpo humano ainda não desenvolveu mecanismos
> naturais para distinguir a diferença calórica entre alimentos que
> tenham sabor adocicado natural ou artificialmente, o que é mais
> difícil quando se trata de líquido.
>
> "A habilidade natural do corpo de regular a ingestão de comida e o
> peso corporal foi alterada com o surgimento dos adoçantes
> artificiais", disse Terry Davidson, do Departamento de Cîências
> Psicobiológicas da universidade, que conduziu a pesquisa ao lado
de
> Susan Switchers.
>
> "Desta forma, o corpo não é mais capaz de garantir as calorias que
> necessita para suas funções através de propriedades como doçura e
> viscosidade dos alimentos e, por uma adaptação natural, pode
passar
> a usar a quantidade como pré-requisito", disse Davidson.
>
> Os cientistas recomendam que as pessoas submetidas a dietas de
> emagrecimento voltem sua atenção para a prática de exercício e
> quantidade de alimento ingerida ao invés de se aterem ao número de
> calorias apontado nas embalagens de alguns produtos diet,
> principalmente no caso de bebidas.
>
> Composição alterada
> A fim de atender uma nova demanda do mercado consumidor, a
indústria
> de alimentos mudou a composição dos alimentos de alta caloria,
que,
> nos últimos 25 anos, passaram a ser adoçados artificialmente.
>
> "A quantidade deste tipo de alimento cresceu coincidentemente com
o
> aumento no número de obesos", explicou Switchers.
>
> "Nossa hipótese é de que a introdução deste tipo de alimento na
> dieta humana interferiu na capacidade do organismo de associar
> características como o sabor doce e a viscosidade com o número de
> calorias ingerido, fazendo com que o corpo não consiga mais
confiar
> nestas propriedades para garantir a quantidade de calorias que
> necessita", explicou.
>
> Consumo exagerado
> A conclusão é resultado de duas experiências feitas com dois
grupos
> de ratos. Na primeira, um grupo recebeu uma bebida adoçada com
> açúcar natural. No segundo, o líquido continha adoçante artificial
> que garantia o mesmo sabor adocicado, sem calorias.
>
> Após dez dias consumindo os líquidos, foi permitido aos ratos
comer
> uma pequena quantia de um chocolate com alto número de calorias.
Os
> pesquisadores compararam a habilidade dos dois grupos em absorver
as
> calorias contidas no doce.
>
> Os ratos que tinham sido submetidos a bebidas adoçadas
> artificialmente tiveram menor capacidade de assimilar as calorias
> contidas no doce e por isso comeram quantidades maiores do que os
> ratos submetidos a bebidas adoçadas naturalmente.
>
> "O resultado sugere que a diferença entre a habilidade natural dos
> ratos de relacionar o gosto doce com o valor calórico é
consequência
> do uso de adoçantes artificiais", avalia Switchers.
>
> A outra pesquisa realizada com dois grupos teve como objetivo
> avaliar se a mudança na consistência dos alimentos também teve
> alguma alteração na capacidade natural do organismo de associar
> alimentos mais densos a alimentos mais calóricos.
>
> Durante 30 dias, dois grupos mantiveram a mesma dieta a que
estavam
> acostumados mas receberam um suplemento alimentar idêntico em
número
> de calorias e valor nutritivo, com diferença apenas em
viscosidade.
>
> Para o primeiro grupo, a consistência do suplemento à base de
> chocolate era a mesma de um pudim e para o segundo, era semelhante
a
> um leite achocolatado. De acordo com o resultado da pesquisa, o
> grupo que ingeriu o alimento líquido adquiriu mais peso do que os
> que ingeriram o pudim, o que mostra que os ratos têm uma
capacidade
> menor de assimilar e absorver as calorias em alimentos líquidos do
> que em semi-sólidos. "Se o corpo tem uma capacidade menor de
> assimilar as calorias contidas nos líquidos, então os alimentos
semi-
> sólidos ou sólidos seriam mais indicados para dietas para pessoas
> que querem perder peso", conclui Davidson.
>
> Com informações da Purdue News
>
>
> [Não consigo entender a lógica da coisa. Se a capacidade de
> assimilar e absorver as calorias é menor em alimentos líquidos, ou
> com adoçantes, não deveriam ser eles os indicados para perder
peso?]
>
> [ ]s
>
> Fernanda



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Adoçantes? Corantes...
FROM: "Kentaro Mori" <kentaro.mori@itelefonica.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 03:54

O mundo maravilhoso dos corantes nas bebidas radioativas.
Diretamente do Japão:
http://sinjiro-web.hp.infoseek.co.jp/nogod-moon/pepushi.htm

Mori



SUBJECT: A física e os Flintstones
FROM: "profjc2003" <profjc2003@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 04:30

Ontem eu passei pela sala quando meu garoto via os Flintstones na
TV. Fred acabara de ganhar um maravilhoso relógio de Sol à prova
d'água. Então pensei: durante o período da manhã esse relógio
adianta, atrasa ou indica a hora correta quando consultado embaixo
d'água? E durante a tarde?

Pergunta boa para uma provinha, não? :)

Abraços,
Prof. JC



SUBJECT: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 04/07/2004 09:27

[ Na tentativa de encontrar o bem-estar perdido, ou sonhado, vale tudo, desde o simples respirar calmamente entre uma e outra tarefa até massagens semanais, caminhadas e trabalhos terapêuticos. ]
............................................................

A TARDE 04/07/2004 - Caderno 2
Comportamento
Estressadíssimos!

Se você faz parte desta tribo, aprenda a lidar com o ritmo alucinante do cotidiano

Josélia Ribeiro

"Eu me pego acima do peso, sedentária, com crises esparsas de pressão alta e o desejo ardente de que o dia fosse de 30 horas, no mínimo; a maior parte dele, com o sol brilhando e as repartições abertas". O desabafo da professora de português Bárbara Souza, 37 anos, é um exemplo de algumas das conseqüências causadas por excesso de atividades e preocupações. Motivos para estresse hoje em dia é o que não falta.

Mercado de trabalho difícil e competitivo, exigência cada vez maior de conhecimentos diferenciados, grande número de compromissos, excesso de informações... Submetido a situações deste tipo, o organismo usa e abusa, literalmente, de mecanismos de adaptação a desafios inesperados, e muitas vezes simultâneos, a ponto de perder o equilíbrio.

Quem é médico ou terapeuta ouve diariamente um rosário de queixas que vão desde cansaço freqüente à falta de objetivos, passando por desânimo, tristeza e uma série de outros sintomas. Dormir, por exemplo, é um drama para o estressado crônico, categoria em que Bárbara acredita estar perfeitamente enquadrada: "Já aconteceu de ser acordada de madrugada pela lembrança de um erro cometido durante o dia, mas desapercebido naquele momento, ou por uma idéia relacionada ao trabalho".

Para completar - ou complicar -, Bárbara acha que sofre do complexo de Atlas (deus da mitologia grega que carregava o mundo nas costas): "Há ainda o estresse emocional de quem se sente responsável pela felicidade mínima de cada um dos familiares. Mas aí já é caso para analista...", conclui.

NO AUTOMÁTICO - Consumidas pelo acúmulo de responsabilidades e pela falta de tempo, muitas pessoas mal conseguem se dar conta de que estão desvitalizadas, preferindo recorrer a suplementos alimentares e passatempos "hipnóticos" como a televisão, quando não a medicamentos para driblar problemas como insônia, tensão física e mental, dentre outros.

"Muitas vezes, chego em casa tão cansada que me jogo no sofá e fico 'a ver novelas', nem percebo o tempo passar. Levo horas para relaxar e, quando não consigo, tomo um calmante natural para conseguir dormir", confessa a bancária Maria Vieira, 42 anos.

Mãe solteira de um filho adolescente, a bancária conta que já perdeu a conta das vezes em que se vê realizando ações cotidianas "no automático", apenas para cumprir com o seu papel de "mulher moderna", trabalhando dentro e fora de casa e ainda tendo que cuidar de tudo sozinha.

"Se perguntarmos a alguém, de repente, sobre coisas simples - do tipo, 'o que você viu no trajeto entre a casa e o trabalho?'-, ele responderá, automaticamente, qualquer obviedade. Poucos farão uma descrição que demonstre estar presente na ação praticada. A maioria está sempre com a atenção voltada para o momento seguinte, não está no aqui-e-agora", avalia a médica homeopata Mônica Oliveira para exemplificar a ansiedade com que se convive atualmente.

Com 18 anos de profissão, ela também é terapeuta e acredita que a questão não é somente a velocidade e a intensidade com que a vida cotidiana se processa, mas como administrar situações que podem levar ao desequilíbrio. "A mesma evolução tecnológica que facilita o dia-a-dia, como a Internet - que até ajuda pessoas em situações difíceis ou de perigo -, também impele à perda de muito tempo numa busca frenética de informações em detrimento da atenção e cuidados para si mesmo e com o outro", observa.

O QUE FAZER - O papel do médico, segundo Mônica, "não é somente o de estar trancado no consultório, ele deve interagir com as pessoas, com a vida lá fora, para ter uma noção real do que se passa com o ser humano". Partindo dessa premissa, ela passou a fazer palestras, em empresas e hospitais, voltadas para a conscientização de patrões e empregados em relação à qualidade de vida.

A conclusão a que chegou foi que "muito da perda do equilíbrio necessário ao enfrentamento de crises e conflitos passa pelo distanciamento das pessoas das leis que regulam a saúde, a vitalidade e a manutenção da sobrevivência de forma harmônica". E como quase sempre não é possível nem prudente largar tudo e "chutar o pau da barraca", como até pensou em fazer a professora Bárbara Souza, o jeito é administrar o "caos", partindo para ações concretas.

O ator, diretor e professor Roberto Laplane, 36 anos, por exemplo, não pode ser dar a esse "luxo". Sufocado com as responsabilidades diárias (aulas, mestrado, ensaios, casa...), ele diz que quem trabalha nessa área não pode recusar trabalho, "porque há períodos de safra e entressafra". Mas Roberto fica perdido quando tem muito tempo disponível: "Não consigo administrar minha ansiedade quando estou desocupado", confessa.

Para driblar o estresse diário, Laplane estabelece prioridades e tenta não assumir responsabilidades demais: "Não vou além do meu limite para não comprometer a qualidade dos resultados", avalia. Além disso, ele vai muito ao cinema e faz caminhadas porque, ao contrário do que muitos pensam, o profissional das artes cênicas também carrega o peso da responsabilidade e conseqüente estresse: "Fazer teatro ajuda no autoconhecimento, mas não é terapia".

< http://www.atarde.com.br/caderno2/index.php?dt_exibicao=2004-07-04 >
............................................................
Comportamento
Em busca do equilíbrio

Josélia Ribeiro

Na tentativa de encontrar o bem-estar perdido, ou sonhado, vale tudo, desde o simples respirar calmamente entre uma e outra tarefa até massagens semanais, caminhadas e trabalhos terapêuticos.

Nesse âmbito, uma alternativa é a proposta pela médica e terapeuta Mônica Oliveira em parceria com o geólogo, pedagogo e terapeuta Marcelo Pustilnik, que vive em Campinas (SP) e há anos coordena a Ecologia Profunda Brasil afora. Trata-se de uma investigação pessoal e intensa, em ambiente "o mais virginal possível", em busca do centro de equilíbrio interno a que cada um possa recorrer em situações de crise, indicada, sobretudo, "para aqueles envolvidos com o trabalho em ambiente fechado", recomenda Marcelo.

"Estar na natureza, por si só, já é fator de desintoxicação, na medida em que a pessoa respira ar puro, fica inserido num ambiente tranqüilo", observa ele. Os exercícios utilizados, segundo o terapeuta, "propiciam o conhecimento do próprio corpo, fazendo com que a pessoa entre em contato consigo e identifique seus pontos de tensão, onde o estresse está localizado propriamente". O resultado relatado por quem faz a vivência, segundo ele, é que "se volta renovado, com forças para a tomada de decisões muitas vezes adiadas".

Mônica Oliveira acredita que, na medida em que uma pessoa tem um encontro profundo consigo mesmo, na natureza, "alguns pontos de equilíbrio orgânico e psíquico são tocados, como quando toma uma medicação homeopática, faz uma massagem terapêutica, absorve o princípio ativo contido em um chá...".

E se depois de um trabalho desse tipo a pessoa volta à situação de estresse, o benefício conquistado não vai por água abaixo? Não. "Se a pessoa consegue perceber, ter a sensação corpórea de bem-estar, isso fica registrado, ela ganha um recurso a que pode recorrer em situações de conflito", garante Marcelo Pustilnik do alto dos seus 17 anos no exercício de coordenador da vivência, que, nos últimos anos, está respaldada nos ensinamentos da Dinâmica Energética do Psiquismo - escola que visa à ampliação da consciência nas áreas de administração, pedagogia e psicologia.

"Nós somos seres biológicos que dependem da interação com a biosfera, e esse contato não se dá somente no nível físico, mas também de forma espiritual, energética. Portanto, à medida que o indivíduo perde ou tem essa interação comprometida, seu equilíbrio também fica comprometido", diz o geólogo e terapeuta para explicar a correlação entre estresse e distanciamento dos seres humanos do convívio saudável com a natureza.

serviço
Ecologia Profunda

a.. De 9 a 11 de julho
a.. Projeto Semente - Vale do Jequiriçá
Fazenda Três Lagoas, Ubaíra, Bahia
Informações: (71) 358-5886 e (19) 3243-9476
..................................................................'

Comportamento
Criança também se estressa?

Odile Oliveira, psicóloga que trabalha há 20 anos com crianças, adolescentes e jovens adultos, garante que sim. No dia-a-dia do consultório, ela observa que os maiores vilões do estresse infantil são os problemas familiares - divórcio turbulento dos pais, por exemplo. Em seguida, estão o excesso de atividades, que compromete o espaço do lúdico, o tempo livre para brincadeiras, e as questões próprias da adolescência.

Segundo a psicóloga, às vezes, o simples amadurecimento físico, muito antes ou depois do esperado, faz com que um adolescente se sinta inadequado, porque sua preocupação é 'ser normal' e aceito pelos iguais, o que por si só já é motivo de estresse.
"Para um crescimento mais integrado, esses grupos devem reforçar o que adolescente tem dentro de si e não moldá-lo a padrões externos de consumo e comportamento", informa.

Coordenadora, há 16 anos, do Acampamento Verde - cuja proposta é promover o encontro de crianças e jovens com a natureza, consigo e com o outro -, Odile acredita que práticas desse tipo "embora não tenham conotação terapêutica, têm efeito de crescimento e transformação".

Um bom exemplo disso é Maria Luíza da Silva Pristed, 12 anos, que já participou três vezes da experiência: "Eu aprendi muito sobre relacionamento e respeito entre as pessoas", resume. E conta sobre o que mais a marcou: "A primeira vez que fui, conheci uma tribo e vi como os índios respeitam a maneira de viver do outro; aprendi danças indígenas e ensinei músicas em português pra eles".

A experiência valeu uma reflexão muito adulta para essa menina: "No mundo há um desrespeito muito grande às diferenças e ao modo de viver de cada pessoa. Até na casa da gente não há a harmonia e cooperação que eu vi entre eles".

Segundo a psicóloga, "os pais falam que as crianças voltam mudadas, mais centradas, com novos valores e hábitos". Por quê? "Numa experiência assim, os jogos cooperativos e atividades de integração convivem lado a lado com os limites, e a competitividade é sempre substituída pela cooperação, enquanto "os recursos oferecidos pelo ambiente, como caminhadas e exploração de uma gruta, são aproveitados com o propósito de crescimento interno, mas de maneira bem natural", conclui a psicóloga.

serviço
Acampamento Verde

a.. Sempre em janeiro
a.. Instituto Riachinho, em Caeté Açu, Palmeiras
a.. Informações: Gaia - Espaço Vivo de Desenvolvimento (71 359-3384/358-2268)
a.. R. Guillard Muniz, 115, Pituba, Salvador


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 04/07/2004 12:44

Olá, Sérgio,

Certa ocasião, opinei que, numa lista destas, assuntos como religião - em
todas as suas variantes - e astrologia nem deveriam ser aceitos pelo
Moderador. Não são ciência.
Se se quer discutir essas bobagens, há diversas listas específicas.
Portanto, xou!
Assuntos da espécie deleto-os imediatamente, sem abertura do e-mail. Não é
desrespeito às pessoas que cultivam tais áreas de conhecimento. É um direito
de cada um. Contudo, deve-se respeitar aqueles que estão fora.

José Victor.


----- Original Message -----
From: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Wednesday, June 30, 2004 8:50 PM
Subject: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia



>Sim, é bem comum que quem tenha noções de psicologia (ou mesmo boa noção da
forma de
>se comportar da mente humana) crie bons horoscopos.

Nem mesmo depois de discussões homéricas , aqui na CL sobre astrologia,
vocês ainda não aprenderam a diferença entre horoscopo e mapa astral ? É
triste. Isso já não é falta de conhecimento, nem falta de memória, é
teimosia mesmo. Teimosia para nao dizer burrice.

Lembro-me tb que houve uma discussão sobre se a psicologia é uma ciencia ou
não. Por isso, a psicologi está em pé de igualdade com a astrologia nesse
ramo.

Mas qq psicologo da lista está desafiado a traçar meu perfil psicologico com
o mesmo grau de promenor que o perfil astrologio traçou.

Até mesmo quem não for psicologo está desafiado a fazer isso, já que se tudo
o que é preciso é sorte de ser bom de papo, então vamos ver como se saem...

Tb não sei pq este assunto continua sendo abordado aqui, pensei que fosse um
assunto banido desta lista...

Sérgio Taborda


##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 04/07/2004 12:45

Sei.
Dormir.

José Victor.


----- Original Message -----
From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
Subject: [ciencialist] insônia


Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova pra ficar
tomando calmantes...


---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: O Poder da Astrologia E OLHAR CIENTIFICO
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:08

At 12:44 4/7/2004, you wrote:
>Olá, Sérgio,
>
>Certa ocasião, opinei que, numa lista destas, assuntos como religião - em
>todas as suas variantes - e astrologia nem deveriam ser aceitos pelo
>Moderador. Não são ciência.
>Se se quer discutir essas bobagens, há diversas listas específicas.
>Portanto, xou!
>Assuntos da espécie deleto-os imediatamente, sem abertura do e-mail. Não é
>desrespeito às pessoas que cultivam tais áreas de conhecimento. É um direito
>de cada um. Contudo, deve-se respeitar aqueles que estão fora.
>
>José Victor.


DISCORDO TOTALMENTE, JOSÉ VICTOR.
NUNCA VI NINGUEM AQUI DISCUTINDO ASTROLOGIA OU RELIGIÃO.
NUNCA FORAM EXATAMENTE MENSAGENS SOBRE ASTROLOGIA OU RELIGIÃO.

MAS MENSAGENS SOBRE CIENCIA, SOBRE UM OLHAR CIENTIFICO, TOMANDO ASTROLOGIA
E RELIGIÃO COMO OBJETO, COMO FENOMENO.

O OBJETO OU O FENOMENO, ELES NÃO PRECISAM SER CIENTIFICOS.
O OLHAR SOBRE ELES É QUE SIM.
NADA DISSO FOI OFF TOPIC.
E TEM MUITA GENTE AQUI QUE TEM PRAZER EM OLHAR CIENTIFICAMENTE ESSES
OBJETOS E FENOMENOS.

EU NUNCA PARTICIPEI DISSO.
MAS RESPEITO, ADMIRO E DE VEZ EM QUANDO LEIO ALGUMAS MENSAGENS.

NADA DE REPRESSÃO.

NEM CONTRA MAISCULAS.
L.E.




SUBJECT: Dormir também tem sua ciencia
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:10

Me parece que DORMIR é uma coisa que se aprende.

Um bebê, quando fica com sono, o sacana não consegue dormir.
Ele sente, parece, o sono como uma dor, uma doença...
e em vez de fechar o olho, calar a boca, virar de lado e dormir...

o sacana sente a dor e começa a berrar.

O problema da fome e da miséria não é diferente.
Só vejo, hoje, um jeito, de ensinar essas coisas pro Takata: é botar ele
uns dez anos pra viver com um salário mínimo, do mesmo Lula que, segundo
ele, está visceralmente compromissado com o Fome Zero.

L.E.




SUBJECT: Re: Adoçantes? Corantes...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:18

Kentaro Mori:

Pois gostei de ler esta página e vou fazê-la chegar aos meus alunos
que pensam nos corantes e aditivos.De certeza que vão ficar algo
confusos...porque a nossa "filosofia"...de consumo é outra.
Anatao ashi matsue
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Kentaro Mori"
<kentaro.mori@i...> escreveu
> O mundo maravilhoso dos corantes nas bebidas radioativas.
> Diretamente do Japão:
> http://sinjiro-web.hp.infoseek.co.jp/nogod-moon/pepushi.htm
>
> Mori



SUBJECT: Re: A física e os Flintstones
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:23

JC:
Vejamos...hum,hum
Debaixo de chuva---de que tipo de chuva? Com sol e as bruxas a fazer
pão mole?
tropical? torrencial? chuvisco? corisco? aguaceiro?
de galochas? ou barbatanas?
Ah!Ah!Ah!!
E já agora e porque nunca nos devemos rir da ignorância, antes
lamentá-la. Cá vai outra: Para que lado vai o fumo do combóio na
linha do Estoril quando o trem ruma para norte?
Com esta é que te tramei. Nem na idade da pedra terás a resposta
correcta.
Um abraço
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "profjc2003"
<profjc2003@y...> escreveu
> Ontem eu passei pela sala quando meu garoto via os Flintstones na
> TV. Fred acabara de ganhar um maravilhoso relógio de Sol à prova
> d'água. Então pensei: durante o período da manhã esse relógio
> adianta, atrasa ou indica a hora correta quando consultado embaixo
> d'água? E durante a tarde?
>
> Pergunta boa para uma provinha, não? :)
>
> Abraços,
> Prof. JC



SUBJECT: como os refrigerantes perdem gas?
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:48

Sim, mas por que uma maior superficie de contato faria o gas sair mais rapido?
Esse é que é o ponto.

Presta atenção.
Quando se fabrica leite em pó, em vez de jogar o leite numa chapa quente,
como se chegou a fazer décadas atras, usando o sistema de "drum dryer", o
leite esquentava muito, antes de perder a água, e fica meio marron.
Se fizermos o ar movimentar-se, tirando a umidade de cima da chapa quente,
me parece que vai secar mais facil.

Quando malandro não quer passar o rodo no chão molhado da cozinha, ele sai
dando chutinho e espalhando a a água, pois esparramando, seca mais rápido.

Então a inteligencia humana inventou o sistema de "spray dryer".
Em vez de esparramar o leite sobre uma superfície, você pega e pulveriza em
quaquilhões de gotículas.
A superfície de contato com o ar seco, que se joga lá pra dentro da câmara,
é agora infinitamente maior.
Acho que não preciso fazer as continhas, calcular a area dessas esferas
todas, pra mostrar isso, né?
E, então, a agua vai evaporar sem sequer esquentar o material sólido do leite.
Acho que até esfria o pó, mais ou menos como sair da praia, lá na praia de
São Lourenço, em Bertioga, o ventinho resfriava o corpinho do Takata, sem
pelos, deixando ele todo arrepiadinho, anos atras...

Visto isso, repergunto:
o que é que faz o gas sair?
Pra haver essa movimentação de massa, tem que haver um diferencial qualquer
aí oh pa.
E esse diferencial é de pressão de vapor, na superfície do líquido versus
na atmosfera.

Portanto, insisto...
se amassar o plástico, vai ser mais fácil e mais rápido saturar a atmosfera
interna da garrafa, com CO2, com o gas que sai do refrigerante.
E, portanto, vai parar de sair gas sim.
Não queiram destruir a sabedoria popular brasileira.

Eles até podem odiar Física.
Mas adoram Coca com gas.
(risos)

L.E.

At 22:08 2/7/2004, you wrote:
>Alessandro:
>Muito bom. Nota 20! Essa planificação está interessante.
>E foi "obra" do oficeboy
>Ah! Vê também se nenhum de teus filhos ou "rato" de frigorífico anda
>a pertubar* o sistema em estudo.E se as garrafas estão em zonas
>igualmente arrefecidas do frigo. Marca com caneta de alcool o nível
>de coca nas duas
>* O melhor ainda será estar por perto e com olho no frigo porque o
>retirar, por ao lado afastar para retirar outros objecto pode
>perturbar. Não comas cebola crua, alho ou outro condimento mais
>cheiroso porque perturbam o sabor...
>E me parece que está tudo (Takata,JC, tá?)
>um abraço
>Maria Natália
>PS pega em duas fruteiras/taças com fruta no mesmo estado de
>amadurecimento e do mesmo saco/cesto, comprador (maças, peras...).
>Agora pegas numa peça de fruta bastante madura e pões numa sala com
>uma das taças (SEM SE TOCAREM) cada uma na sua mesa, por exemplo. E
>a outra numa sala diferente sem mais nada...Verás que as maças/peras
>da sala que tem a peça madura, amadurem mais rápido?
>
>--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Alessandro D. R. Fazenda"
><alessandro@s...> escreveu
> >
> > > o "pesquisador" pegou uma garrafa cheia e outra vazia,
> > > pra onde ele despejou metade do refri que tava na
> > > garrafa cheia. ao derramar o refri na garrafa vazia,
> > > já não teria mudado a quantida de gás, devido à
> > > agitação do líquido?
> >
> > Não foi isso que eu fiz.
> > Comprei duas garrafas porque eu sei (atraves de conhecimento
> > empirico) que se vc tenta transferir o liquido de uma garrafa para
> > outra o liquido irá perder muito mais gas que o normal.
> >
> > Aliás, eu até fiz isso pra tentar salvar as metades que tirei de
> > cada garrafa e não jogar no ralo , mas essa outra garrafa "salvada"
> > perdeu mais gas que a que ficou em pé fechada por dois dias,
> > isso que consumi ela em menos de seis horas depois. O sabor
> > era quase igual ao da garrafa que ficou deitada.
> >
> > Mas isso me deu uma boa ideia. Nesse fim de semana irei
> > repitir o experimento ("uma andorinha só não faz verão" como
> > disse o Takata, se bem que é inverno agora e tá fazendo um
> > calorão aqui em baixo) e vou ver como o liquido dessa garrafa
> > vai reagir, além de manter uma garrafa pra controle, pra ver como
> > o refrigerante é logo após ser aberto.
> >
> > sds
> >
> > Alessandro
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: Eurico Ferreira de Souza Jr.
> > To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
> > Sent: Friday, July 02, 2004 3:12 PM
> > Subject: Re: [ciencialist] Re: como os refrigerantes perdem gas?
> >
> >
> >
> >
> > "César_A._K._Grossmann" <cesarakg@b...> wrote:
> > A
> > pergunta é: esta pequeníssima diferença de pressão é suficiente
>para
> > fazer com que na garrafa que está em pé o gás "borbulhe" mais
>lentamente?
> >
> > [E]> boa hipótese!
> >
> > eu tenho outra:
> >
> > o "pesquisador" pegou uma garrafa cheia e outra vazia, pra onde
>ele despejou
> > metade do refri que tava na garrafa cheia. ao derramar o refri na
>garrafa
> > vazia, já não teria mudado a quantida de gás, devido à agitação do
>líquido?
> >
> > []s
> >
> > Eurico
> >
> >
> >
> > _\|/_
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
>grátis!
> >


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:52

E a propósito do ritmo biológico me lembrei de uma muito boa e
acontecida aqui em Portugal há uns 10 anos? Não sei bem. Vos vou
contar não com rigor histórico.Que se tentou fazer isto tenho a
certeza. Mas como não sou economista ou historiadora aguentem.
Nos governos aparecem muitos tipos de direito e economistas.E claro
que mulheres...rien ne va plus. Esperem que já vão perceber. Pois um
desses homens chamado Cavaco se lembrou de alterar os ponteiros do
relógio que os portugueses traziam no pulso e comanda a hora
de "picar o boi". Já não sei se era adiantando ou atrasando duas
horas. De tal modo era a coisa que a malta de manhã se levantava
ainda com duas horas de noite e á noite se chegava a casa com dia
até às 22h. Tudo por causa das bolsas de valores de certos paises
importantes da Europa e de certeza que dos EUA. Era ver as crianças
a irem para a escola de noite serrada e tudo desorganizado pois que
o ser humano das bandas do sul da Europa tem outro ritmo solar (e
este comanda o bio.)estando desde há séculos naquele ritmo andava
com imensos problemas. As crianças então nem se fala...à noite não
queriam ir para a cama e de manhã quem é que as levantava? Os
animais no campo e a sua alimentação a terem de se por de acordo com
o horário do economista...Era para aumentar a produtividade, diziam.
IGNORÂNCIA de político chauvinista. Nem vos conto foi uma luta de
todos, pediatras, médicos...todos os que percebiam de ciência e de
crianças a lutar. (não os de direito, advogados ou economistas)Lá
conseguimos vencer o capital. Mas e aqui entram as mulheres mesmo
sem curso superior de Ciência e em quem habitualmente recai a saúde
e o bem estar da família e o lidar directamente com crianças, foram
das primeiras a ver que havia algo de estranho: manter a chama do
fogo acesa ainda antes do galo cantar...
É uma história veridíca. Não sei bem é se cavaquinho chegou a
implementar o tal horário de grande produtividade. Sei que nas
escolas, nas salas de professores não se falava de outra coisa.
O ritmo biológico é que comanda a vida digam o que disserem os
políticos. Me lembro aquando das Gymnaestradas que ocorreram na
Dinamarca e na Suécia: quem é que deitava os portugueses, espanhóis,
italianos, gregos e até brasileiros!? A noite sucedia às 23h e o dia
começava a raiar às 2h e 30 ou 3 h da madrugada. Era lindo para um
astrónomo como eu à procura de auroras boreais mas as classes de
ginástica e dança começavam às 8h!!!!!!!!!!!!! HORRÍVEL! E eles não
tinham persianas nas janelas...E com uma estadia de 7 dias nem deu
para "aclimatar". Por isso os jogos Olimpicos também nos paises
nórdicos, para um atleta da Europa do Sul,são terríveis.Eles
precisam de uma adaptação de pelo menos 15 dias. O ideal seria 30
dias no local onde vão decorrer. Mas isto é também Ciência e o
desporto tem muita por trás.
Desculpem a variação. Quis só dar o meu testemunho de atleta e de
professora nas mãos de políticos que nada sabem* destas coisas.
Maria Natália
* ou se sabem o "esquecem" por conveniência do seu "tacho".

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
escreveu
> [ Na tentativa de encontrar o bem-estar perdido, ou sonhado, vale
tudo, desde o simples respirar calmamente entre uma e outra tarefa
até massagens semanais, caminhadas e trabalhos terapêuticos. ]
> ............................................................
>
> A TARDE 04/07/2004 - Caderno 2
> Comportamento
> Estressadíssimos!
>
> Se você faz parte desta tribo, aprenda a lidar com o ritmo
alucinante do cotidiano
>
> Josélia Ribeiro
>
> "Eu me pego acima do peso, sedentária, com crises esparsas de
pressão alta e o desejo ardente de que o dia fosse de 30 horas, no
mínimo; a maior parte dele, com o sol brilhando e as repartições
abertas". O desabafo da professora de português Bárbara Souza, 37
anos, é um exemplo de algumas das conseqüências causadas por excesso
de atividades e preocupações. Motivos para estresse hoje em dia é o
que não falta.
>
> Mercado de trabalho difícil e competitivo, exigência cada vez
maior de conhecimentos diferenciados, grande número de compromissos,
excesso de informações... Submetido a situações deste tipo, o
organismo usa e abusa, literalmente, de mecanismos de adaptação a
desafios inesperados, e muitas vezes simultâneos, a ponto de perder
o equilíbrio.
>
> Quem é médico ou terapeuta ouve diariamente um rosário de queixas
que vão desde cansaço freqüente à falta de objetivos, passando por
desânimo, tristeza e uma série de outros sintomas. Dormir, por
exemplo, é um drama para o estressado crônico, categoria em que
Bárbara acredita estar perfeitamente enquadrada: "Já aconteceu de
ser acordada de madrugada pela lembrança de um erro cometido durante
o dia, mas desapercebido naquele momento, ou por uma idéia
relacionada ao trabalho".
>
> Para completar - ou complicar -, Bárbara acha que sofre do
complexo de Atlas (deus da mitologia grega que carregava o mundo nas
costas): "Há ainda o estresse emocional de quem se sente responsável
pela felicidade mínima de cada um dos familiares. Mas aí já é caso
para analista...", conclui.
>
> NO AUTOMÁTICO - Consumidas pelo acúmulo de responsabilidades e
pela falta de tempo, muitas pessoas mal conseguem se dar conta de
que estão desvitalizadas, preferindo recorrer a suplementos
alimentares e passatempos "hipnóticos" como a televisão, quando não
a medicamentos para driblar problemas como insônia, tensão física e
mental, dentre outros.
>
> "Muitas vezes, chego em casa tão cansada que me jogo no sofá e
fico 'a ver novelas', nem percebo o tempo passar. Levo horas para
relaxar e, quando não consigo, tomo um calmante natural para
conseguir dormir", confessa a bancária Maria Vieira, 42 anos.
>
> Mãe solteira de um filho adolescente, a bancária conta que já
perdeu a conta das vezes em que se vê realizando ações
cotidianas "no automático", apenas para cumprir com o seu papel
de "mulher moderna", trabalhando dentro e fora de casa e ainda tendo
que cuidar de tudo sozinha.
>
> "Se perguntarmos a alguém, de repente, sobre coisas simples - do
tipo, 'o que você viu no trajeto entre a casa e o trabalho?'-, ele
responderá, automaticamente, qualquer obviedade. Poucos farão uma
descrição que demonstre estar presente na ação praticada. A maioria
está sempre com a atenção voltada para o momento seguinte, não está
no aqui-e-agora", avalia a médica homeopata Mônica Oliveira para
exemplificar a ansiedade com que se convive atualmente.
>
> Com 18 anos de profissão, ela também é terapeuta e acredita que a
questão não é somente a velocidade e a intensidade com que a vida
cotidiana se processa, mas como administrar situações que podem
levar ao desequilíbrio. "A mesma evolução tecnológica que facilita o
dia-a-dia, como a Internet - que até ajuda pessoas em situações
difíceis ou de perigo -, também impele à perda de muito tempo numa
busca frenética de informações em detrimento da atenção e cuidados
para si mesmo e com o outro", observa.
>
> O QUE FAZER - O papel do médico, segundo Mônica, "não é somente o
de estar trancado no consultório, ele deve interagir com as pessoas,
com a vida lá fora, para ter uma noção real do que se passa com o
ser humano". Partindo dessa premissa, ela passou a fazer palestras,
em empresas e hospitais, voltadas para a conscientização de patrões
e empregados em relação à qualidade de vida.
>
> A conclusão a que chegou foi que "muito da perda do equilíbrio
necessário ao enfrentamento de crises e conflitos passa pelo
distanciamento das pessoas das leis que regulam a saúde, a
vitalidade e a manutenção da sobrevivência de forma harmônica". E
como quase sempre não é possível nem prudente largar tudo e "chutar
o pau da barraca", como até pensou em fazer a professora Bárbara
Souza, o jeito é administrar o "caos", partindo para ações concretas.
>
> O ator, diretor e professor Roberto Laplane, 36 anos, por exemplo,
não pode ser dar a esse "luxo". Sufocado com as responsabilidades
diárias (aulas, mestrado, ensaios, casa...), ele diz que quem
trabalha nessa área não pode recusar trabalho, "porque há períodos
de safra e entressafra". Mas Roberto fica perdido quando tem muito
tempo disponível: "Não consigo administrar minha ansiedade quando
estou desocupado", confessa.
>
> Para driblar o estresse diário, Laplane estabelece prioridades e
tenta não assumir responsabilidades demais: "Não vou além do meu
limite para não comprometer a qualidade dos resultados", avalia.
Além disso, ele vai muito ao cinema e faz caminhadas porque, ao
contrário do que muitos pensam, o profissional das artes cênicas
também carrega o peso da responsabilidade e conseqüente
estresse: "Fazer teatro ajuda no autoconhecimento, mas não é
terapia".
>
> < http://www.atarde.com.br/caderno2/index.php?dt_exibicao=2004-07-
04 >
> ............................................................
> Comportamento
> Em busca do equilíbrio
>
> Josélia Ribeiro
>
> Na tentativa de encontrar o bem-estar perdido, ou sonhado, vale
tudo, desde o simples respirar calmamente entre uma e outra tarefa
até massagens semanais, caminhadas e trabalhos terapêuticos.
>
> Nesse âmbito, uma alternativa é a proposta pela médica e terapeuta
Mônica Oliveira em parceria com o geólogo, pedagogo e terapeuta
Marcelo Pustilnik, que vive em Campinas (SP) e há anos coordena a
Ecologia Profunda Brasil afora. Trata-se de uma investigação pessoal
e intensa, em ambiente "o mais virginal possível", em busca do
centro de equilíbrio interno a que cada um possa recorrer em
situações de crise, indicada, sobretudo, "para aqueles envolvidos
com o trabalho em ambiente fechado", recomenda Marcelo.
>
> "Estar na natureza, por si só, já é fator de desintoxicação, na
medida em que a pessoa respira ar puro, fica inserido num ambiente
tranqüilo", observa ele. Os exercícios utilizados, segundo o
terapeuta, "propiciam o conhecimento do próprio corpo, fazendo com
que a pessoa entre em contato consigo e identifique seus pontos de
tensão, onde o estresse está localizado propriamente". O resultado
relatado por quem faz a vivência, segundo ele, é que "se volta
renovado, com forças para a tomada de decisões muitas vezes adiadas".
>
> Mônica Oliveira acredita que, na medida em que uma pessoa tem um
encontro profundo consigo mesmo, na natureza, "alguns pontos de
equilíbrio orgânico e psíquico são tocados, como quando toma uma
medicação homeopática, faz uma massagem terapêutica, absorve o
princípio ativo contido em um chá...".
>
> E se depois de um trabalho desse tipo a pessoa volta à situação de
estresse, o benefício conquistado não vai por água abaixo? Não. "Se
a pessoa consegue perceber, ter a sensação corpórea de bem-estar,
isso fica registrado, ela ganha um recurso a que pode recorrer em
situações de conflito", garante Marcelo Pustilnik do alto dos seus
17 anos no exercício de coordenador da vivência, que, nos últimos
anos, está respaldada nos ensinamentos da Dinâmica Energética do
Psiquismo - escola que visa à ampliação da consciência nas áreas de
administração, pedagogia e psicologia.
>
> "Nós somos seres biológicos que dependem da interação com a
biosfera, e esse contato não se dá somente no nível físico, mas
também de forma espiritual, energética. Portanto, à medida que o
indivíduo perde ou tem essa interação comprometida, seu equilíbrio
também fica comprometido", diz o geólogo e terapeuta para explicar a
correlação entre estresse e distanciamento dos seres humanos do
convívio saudável com a natureza.
>
> serviço
> Ecologia Profunda
>
> a.. De 9 a 11 de julho
> a.. Projeto Semente - Vale do Jequiriçá
> Fazenda Três Lagoas, Ubaíra, Bahia
> Informações: (71) 358-5886 e (19) 3243-9476
> ..................................................................'
>
> Comportamento
> Criança também se estressa?
>
> Odile Oliveira, psicóloga que trabalha há 20 anos com crianças,
adolescentes e jovens adultos, garante que sim. No dia-a-dia do
consultório, ela observa que os maiores vilões do estresse infantil
são os problemas familiares - divórcio turbulento dos pais, por
exemplo. Em seguida, estão o excesso de atividades, que compromete o
espaço do lúdico, o tempo livre para brincadeiras, e as questões
próprias da adolescência.
>
> Segundo a psicóloga, às vezes, o simples amadurecimento físico,
muito antes ou depois do esperado, faz com que um adolescente se
sinta inadequado, porque sua preocupação é 'ser normal' e aceito
pelos iguais, o que por si só já é motivo de estresse.
> "Para um crescimento mais integrado, esses grupos devem reforçar o
que adolescente tem dentro de si e não moldá-lo a padrões externos
de consumo e comportamento", informa.
>
> Coordenadora, há 16 anos, do Acampamento Verde - cuja proposta é
promover o encontro de crianças e jovens com a natureza, consigo e
com o outro -, Odile acredita que práticas desse tipo "embora não
tenham conotação terapêutica, têm efeito de crescimento e
transformação".
>
> Um bom exemplo disso é Maria Luíza da Silva Pristed, 12 anos, que
já participou três vezes da experiência: "Eu aprendi muito sobre
relacionamento e respeito entre as pessoas", resume. E conta sobre o
que mais a marcou: "A primeira vez que fui, conheci uma tribo e vi
como os índios respeitam a maneira de viver do outro; aprendi danças
indígenas e ensinei músicas em português pra eles".
>
> A experiência valeu uma reflexão muito adulta para essa
menina: "No mundo há um desrespeito muito grande às diferenças e ao
modo de viver de cada pessoa. Até na casa da gente não há a harmonia
e cooperação que eu vi entre eles".
>
> Segundo a psicóloga, "os pais falam que as crianças voltam
mudadas, mais centradas, com novos valores e hábitos". Por
quê? "Numa experiência assim, os jogos cooperativos e atividades de
integração convivem lado a lado com os limites, e a competitividade
é sempre substituída pela cooperação, enquanto "os recursos
oferecidos pelo ambiente, como caminhadas e exploração de uma gruta,
são aproveitados com o propósito de crescimento interno, mas de
maneira bem natural", conclui a psicóloga.
>
> serviço
> Acampamento Verde
>
> a.. Sempre em janeiro
> a.. Instituto Riachinho, em Caeté Açu, Palmeiras
> a.. Informações: Gaia - Espaço Vivo de Desenvolvimento (71 359-
3384/358-2268)
> a.. R. Guillard Muniz, 115, Pituba, Salvador
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 13:54

E a estas horas Priscila está dormindo...
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> Sei.
> Dormir.
>
> José Victor.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> Subject: [ciencialist] insônia
>
>
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar
> tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos



SUBJECT: Re: Dormir também tem sua ciencia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 14:03

Luiz:
E esse é outro motivo para não se dormir: ter as barriga a "dar
horas".
E também aqui nós temos um político e que é o ministro* da (in)
segurança social e (des)emprego que disse a seguinte frase já
célebre: "ter fome é uma questão de falta de oportunidade." Sendo
assim quem tem fome é porque não tem a oportunidade de ver um pão à
sua frente. É "científico" de quem pensa que a lógica (da
matemática) resolve tudo.Também a lógica da avestruz resolve...
Mas o sono aqui falado não era o da escassez mas o da abundância de
stress, trabalho, problemas? Sim o que resulta disto tudo ou de
algum deles.
Maria Natália
* Bagão Felix (bago, bagão e bago = massa, pilim)
Cala a tua consciência dando com a mão direita o que a esquerda
tira: a caridadezinha.





SUBJECT: Re: como os refrigerantes perdem gas?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 14:07

Aguardo calmamente a repetição desta experiência pelo Alessandro.
Depois se verá.
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> Sim, mas por que uma maior superficie de contato faria o gas sair
mais rapido?
> Esse é que é o ponto.
>
> Presta atenção.
> Quando se fabrica leite em pó, em vez de jogar o leite numa chapa
quente,
> como se chegou a fazer décadas atras, usando o sistema de "drum
dryer", o
> leite esquentava muito, antes de perder a água, e fica meio marron.
> Se fizermos o ar movimentar-se, tirando a umidade de cima da chapa
quente,
> me parece que vai secar mais facil.
>
> Quando malandro não quer passar o rodo no chão molhado da cozinha,
ele sai
> dando chutinho e espalhando a a água, pois esparramando, seca mais
rápido.
>
> Então a inteligencia humana inventou o sistema de "spray dryer".
> Em vez de esparramar o leite sobre uma superfície, você pega e
pulveriza em
> quaquilhões de gotículas.
> A superfície de contato com o ar seco, que se joga lá pra dentro
da câmara,
> é agora infinitamente maior.
> Acho que não preciso fazer as continhas, calcular a area dessas
esferas
> todas, pra mostrar isso, né?
> E, então, a agua vai evaporar sem sequer esquentar o material
sólido do leite.
> Acho que até esfria o pó, mais ou menos como sair da praia, lá na
praia de
> São Lourenço, em Bertioga, o ventinho resfriava o corpinho do
Takata, sem
> pelos, deixando ele todo arrepiadinho, anos atras...
>
> Visto isso, repergunto:
> o que é que faz o gas sair?
> Pra haver essa movimentação de massa, tem que haver um diferencial
qualquer
> aí oh pa.
> E esse diferencial é de pressão de vapor, na superfície do líquido
versus
> na atmosfera.
>
> Portanto, insisto...
> se amassar o plástico, vai ser mais fácil e mais rápido saturar a
atmosfera
> interna da garrafa, com CO2, com o gas que sai do refrigerante.
> E, portanto, vai parar de sair gas sim.
> Não queiram destruir a sabedoria popular brasileira.
>
> Eles até podem odiar Física.
> Mas adoram Coca com gas.
> (risos)
>
> L.E.
>
> At 22:08 2/7/2004, you wrote:
> >Alessandro:
> >Muito bom. Nota 20! Essa planificação está interessante.
> >E foi "obra" do oficeboy
> >Ah! Vê também se nenhum de teus filhos ou "rato" de frigorífico
anda
> >a pertubar* o sistema em estudo.E se as garrafas estão em zonas
> >igualmente arrefecidas do frigo. Marca com caneta de alcool o
nível
> >de coca nas duas
> >* O melhor ainda será estar por perto e com olho no frigo porque o
> >retirar, por ao lado afastar para retirar outros objecto pode
> >perturbar. Não comas cebola crua, alho ou outro condimento mais
> >cheiroso porque perturbam o sabor...
> >E me parece que está tudo (Takata,JC, tá?)
> >um abraço
> >Maria Natália
> >PS pega em duas fruteiras/taças com fruta no mesmo estado de
> >amadurecimento e do mesmo saco/cesto, comprador (maças, peras...).
> >Agora pegas numa peça de fruta bastante madura e pões numa sala
com
> >uma das taças (SEM SE TOCAREM) cada uma na sua mesa, por exemplo.
E
> >a outra numa sala diferente sem mais nada...Verás que as
maças/peras
> >da sala que tem a peça madura, amadurem mais rápido?
> >
> >--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Alessandro D. R. Fazenda"
> ><alessandro@s...> escreveu
> > >
> > > > o "pesquisador" pegou uma garrafa cheia e outra vazia,
> > > > pra onde ele despejou metade do refri que tava na
> > > > garrafa cheia. ao derramar o refri na garrafa vazia,
> > > > já não teria mudado a quantida de gás, devido à
> > > > agitação do líquido?
> > >
> > > Não foi isso que eu fiz.
> > > Comprei duas garrafas porque eu sei (atraves de conhecimento
> > > empirico) que se vc tenta transferir o liquido de uma garrafa
para
> > > outra o liquido irá perder muito mais gas que o normal.
> > >
> > > Aliás, eu até fiz isso pra tentar salvar as metades que tirei
de
> > > cada garrafa e não jogar no ralo , mas essa outra
garrafa "salvada"
> > > perdeu mais gas que a que ficou em pé fechada por dois dias,
> > > isso que consumi ela em menos de seis horas depois. O sabor
> > > era quase igual ao da garrafa que ficou deitada.
> > >
> > > Mas isso me deu uma boa ideia. Nesse fim de semana irei
> > > repitir o experimento ("uma andorinha só não faz verão" como
> > > disse o Takata, se bem que é inverno agora e tá fazendo um
> > > calorão aqui em baixo) e vou ver como o liquido dessa garrafa
> > > vai reagir, além de manter uma garrafa pra controle, pra ver
como
> > > o refrigerante é logo após ser aberto.
> > >
> > > sds
> > >
> > > Alessandro
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: Eurico Ferreira de Souza Jr.
> > > To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
> > > Sent: Friday, July 02, 2004 3:12 PM
> > > Subject: Re: [ciencialist] Re: como os refrigerantes perdem
gas?
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "César_A._K._Grossmann" <cesarakg@b...> wrote:
> > > A
> > > pergunta é: esta pequeníssima diferença de pressão é suficiente
> >para
> > > fazer com que na garrafa que está em pé o gás "borbulhe" mais
> >lentamente?
> > >
> > > [E]> boa hipótese!
> > >
> > > eu tenho outra:
> > >
> > > o "pesquisador" pegou uma garrafa cheia e outra vazia, pra onde
> >ele despejou
> > > metade do refri que tava na garrafa cheia. ao derramar o refri
na
> >garrafa
> > > vazia, já não teria mudado a quantida de gás, devido à
agitação do
> >líquido?
> > >
> > > []s
> > >
> > > Eurico
> > >
> > >
> > >
> > > _\|/_
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> >grátis!
> > >
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: como os refrigerantes... e como o Filipão
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 14:30

At 14:07 4/7/2004, you wrote:
>Aguardo calmamente a repetição desta experiência pelo Alessandro.
>Depois se verá.
>Maria Natália


E eu aguardo você comentar as explicações teóricas que apresentei, e que
estão imunes a qualquer aparente resultado de um experimento realizado na
base do olhometro e do achometro.

Só falta tu botar o Filipão pra ficar gritando, do lado de fora da garrafa,
vai bolha, vai bolha, vai, sai, sai, sai...
(risos)

L.E.




SUBJECT: Re: como os refrigerantes... e como o Filipão
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 15:02

Desculpa mas por eu estar com o Filipão me sinto sem cabeça prás
bolhas...
hug
Maria Natália, sabendo que de amanhã em diante irá comer capim de
campo de futebol.


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> At 14:07 4/7/2004, you wrote:
> >Aguardo calmamente a repetição desta experiência pelo Alessandro.
> >Depois se verá.
> >Maria Natália
>
>
> E eu aguardo você comentar as explicações teóricas que apresentei,
e que
> estão imunes a qualquer aparente resultado de um experimento
realizado na
> base do olhometro e do achometro.
>
> Só falta tu botar o Filipão pra ficar gritando, do lado de fora da
garrafa,
> vai bolha, vai bolha, vai, sai, sai, sai...
> (risos)
>
> L.E.



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 04/07/2004 15:13

Naum estou...
hoje acordei 8h depois de ter dormido só às 3h da madrugada, como sempre, agora...

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
E a estas horas Priscila está dormindo...
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> Sei.
> Dormir.
>
> José Victor.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> Subject: [ciencialist] insônia
>
>
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar
> tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: [ciencialist] Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 04/07/2004 17:54

Maria Natália, penamos muito com o horário de verão na Bahia. Acordar de
madrugada e tomar condução ainda no escuro, porque as 'otoridade' queriam,
com a justificativa de economizar energia elétrica que, no final das contas,
não alcançava um por cento, enquanto que na época de campanha de economia
durante o "apagão" 2001/02 a redução foi de 23%.
Desde o ano de 2002 todos os estados do Nordeste ficaram fora do horário de
verão.
Abraços.
José Renato
.......................................
From: "Maria Natália" To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Sunday, July 04, 2004 1:52 PM
Subject: [ciencialist] Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro


E a propósito do ritmo biológico me lembrei de uma muito boa e
acontecida aqui em Portugal há uns 10 anos? Não sei bem. Vos vou
contar não com rigor histórico.Que se tentou fazer isto tenho a
certeza. Mas como não sou economista ou historiadora aguentem.
Nos governos aparecem muitos tipos de direito e economistas.E claro
que mulheres...rien ne va plus. Esperem que já vão perceber. Pois um
desses homens chamado Cavaco se lembrou de alterar os ponteiros do
relógio que os portugueses traziam no pulso e comanda a hora
de "picar o boi". Já não sei se era adiantando ou atrasando duas
horas. De tal modo era a coisa que a malta de manhã se levantava
ainda com duas horas de noite e á noite se chegava a casa com dia
até às 22h. Tudo por causa das bolsas de valores de certos paises
importantes da Europa e de certeza que dos EUA. Era ver as crianças
a irem para a escola de noite serrada e tudo desorganizado pois que
o ser humano das bandas do sul da Europa tem outro ritmo solar (e
este comanda o bio.)estando desde há séculos naquele ritmo andava
com imensos problemas. As crianças então nem se fala...à noite não
queriam ir para a cama e de manhã quem é que as levantava? Os
animais no campo e a sua alimentação a terem de se por de acordo com
o horário do economista...Era para aumentar a produtividade, diziam.
IGNORÂNCIA de político chauvinista. Nem vos conto foi uma luta de
todos, pediatras, médicos...todos os que percebiam de ciência e de
crianças a lutar. (não os de direito, advogados ou economistas)Lá
conseguimos vencer o capital. Mas e aqui entram as mulheres mesmo
sem curso superior de Ciência e em quem habitualmente recai a saúde
e o bem estar da família e o lidar directamente com crianças, foram
das primeiras a ver que havia algo de estranho: manter a chama do
fogo acesa ainda antes do galo cantar...
É uma história veridíca. Não sei bem é se cavaquinho chegou a
implementar o tal horário de grande produtividade. Sei que nas
escolas, nas salas de professores não se falava de outra coisa.
O ritmo biológico é que comanda a vida digam o que disserem os
políticos. Me lembro aquando das Gymnaestradas que ocorreram na
Dinamarca e na Suécia: quem é que deitava os portugueses, espanhóis,
italianos, gregos e até brasileiros!? A noite sucedia às 23h e o dia
começava a raiar às 2h e 30 ou 3 h da madrugada. Era lindo para um
astrónomo como eu à procura de auroras boreais mas as classes de
ginástica e dança começavam às 8h!!!!!!!!!!!!! HORRÍVEL! E eles não
tinham persianas nas janelas...E com uma estadia de 7 dias nem deu
para "aclimatar". Por isso os jogos Olimpicos também nos paises
nórdicos, para um atleta da Europa do Sul,são terríveis.Eles
precisam de uma adaptação de pelo menos 15 dias. O ideal seria 30
dias no local onde vão decorrer. Mas isto é também Ciência e o
desporto tem muita por trás.
Desculpem a variação. Quis só dar o meu testemunho de atleta e de
professora nas mãos de políticos que nada sabem* destas coisas.
Maria Natália
* ou se sabem o "esquecem" por conveniência do seu "tacho".

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
escreveu
> [ Na tentativa de encontrar o bem-estar perdido, ou sonhado, vale
tudo, desde o simples respirar calmamente entre uma e outra tarefa
até massagens semanais, caminhadas e trabalhos terapêuticos. ]
> ............................................................
>
> A TARDE 04/07/2004 - Caderno 2
> Comportamento
> Estressadíssimos!
>
> Se você faz parte desta tribo, aprenda a lidar com o ritmo
alucinante do cotidiano
>
> Josélia Ribeiro
>
> "Eu me pego acima do peso, sedentária, com crises esparsas de
pressão alta e o desejo ardente de que o dia fosse de 30 horas, no
mínimo; a maior parte dele, com o sol brilhando e as repartições
abertas". O desabafo da professora de português Bárbara Souza, 37
anos, é um exemplo de algumas das conseqüências causadas por excesso
de atividades e preocupações. Motivos para estresse hoje em dia é o
que não falta.
(deletei o restante)



SUBJECT: experimentos de química
FROM: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 04/07/2004 19:38

Takata, mais uma missão para o super google.

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq

---
Contato Naeq:
Nome: jonatas da silva junior
Email: dicktrace@click21.com.br
Assunto: organica
Mensagem: tenho que preparar 3 relatorios, cujos assuntos seguem abaixo, gostaria de saber se existe algum site em que estes experimentos são demonstrados, para que eu faça uma analise dos procedimentos, produto final e reaçoes intermediarias. Desde já, agradeço.

1- acilação do timol por meio do acetato de timol utilizando o anidrido acetico
2- extração da lecitina das gemas de ovos
3-produção de ácido benzóico a partidor da reação do benzoato de sódio com o acido cloridico


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Adoçantes que enganam...
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 03:28

Adoçantes artificiais "enganam" o organismo e são ineficientes, aponta
pesquisa



Fala sério, né?
Se essa conclusão aí é correta, então eu também posso concluir que, em
verdade, açúcar emagrece.

Basta eu ingerir uma colheraça de açúcar de 6 em 6 horas.
O corpo vai entender que, em termos de açúcar-equivalente, eu devo ter
comido uns 2 kg de banana, já que essa talvez seja a quantidade de sacarose
em 2 kg de banana...

E o corpo vai me fazer, ou a meu corpo, ou a ambos, super hiper mega
abastecido de comida...
(risos)

L.E.

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: RES: [ciencialist] Re: insônia
FROM: "Almeida, Osman {FLI}" <osman.almeida@pepsico.com.br>
TO: "'ciencialist@yahoogrupos.com.br'" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 08:04

A solução definitiva para seu problema, e toda a noite usar uma Internet
discada, vc vai dormir na frente do pc que nem um carnerinho.

-----Mensagem original-----
De: Priscila Figueiredo [mailto:prisciladicaprio@yahoo.com.br]
Enviada em: domingo, 4 de julho de 2004 15:13
Para: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [ciencialist] Re: insônia

Naum estou...
hoje acordei 8h depois de ter dormido só às 3h da madrugada, como sempre,
agora...

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
E a estas horas Priscila está dormindo...
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> Sei.
> Dormir.
>
> José Victor.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Saturday, July 03, 2004 2:37 AM
> Subject: [ciencialist] insônia
>
>
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??
> Sem ser calmante, porque o meu médico falou que eu sou muito nova
pra ficar
> tomando calmantes...
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do
Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos






Aviso Legal
Esta mensagem eletrônica pode conter informaçoes privilegiadas e/ou
confidenciais, portanto, fica o seu receptor notificado de que qualquer
disseminaçao, distribuiçao ou cópia nao autorizada é estritamente proibida.
Se você entende que recebeu esta mensagem indevidamente ou por engano, por
favor, informe este fato ao remetente e apague-a de seu computador.
Disclaimer
This e-mail message may contain legally privileged and/or confidential
information, therefore, the recipient is hereby notified that any
dissemination, distribution or copying not authorized is strictly
prohibited. If you understand that has improperly received this e-mail
message or has received it in error, please immediately notify the sender
and delete it from your computer.


SUBJECT: Re: [ciencialist] A física e os Flintstones
FROM: "Luiz Ferraz Netto" <leobarretos@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 08:05

No período da manhã o relógio 'adianta', ou seja, a leitura é superior à normal ... ao meio dia (sol a pino) hora certa ... pela tarde 'atrasa'.
Sem dúvida, boa questão!
[]'
======================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
www.feiradeciencias.com.br
======================
-----Mensagem Original-----
De: "profjc2003" <profjc2003@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: domingo, 4 de julho de 2004 04:30
Assunto: [ciencialist] A física e os Flintstones


Ontem eu passei pela sala quando meu garoto via os Flintstones na
TV. Fred acabara de ganhar um maravilhoso relógio de Sol à prova
d'água. Então pensei: durante o período da manhã esse relógio
adianta, atrasa ou indica a hora correta quando consultado embaixo
d'água? E durante a tarde?

Pergunta boa para uma provinha, não? :)

Abraços,
Prof. JC



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos








SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: TARCISIO BORGES <tbs97@fisica.ufpr.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 09:01

On Sat, 3 Jul 2004, Priscila Figueiredo wrote:
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??

Deitar na cama ajuda bastante.


[]s
TARCISIO BORGES
tbs97@fisica.ufpr.br




SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 09:09

Caro Tarcisio,

Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência, antes de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção, como estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o meu único destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles programas idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse processo de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama sempre é bem-vinda : )

Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq


----- Original Message -----
From: TARCISIO BORGES
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, July 05, 2004 9:01 AM
Subject: Re: [ciencialist] insônia


On Sat, 3 Jul 2004, Priscila Figueiredo wrote:
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??

Deitar na cama ajuda bastante.


[]s
TARCISIO BORGES
tbs97@fisica.ufpr.br




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:


Assine Claudia em
5x de R$ 18,96 Assine Info em
5x de R$ 21,48
Mais... Capricho Manequim Boa Forma Nova Exame





------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.714 / Virus Database: 470 - Release Date: 02/07/04

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: álcool gel
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 09:12

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
> Usei álcool gel em fogareiro de fondue e foi um fracasso. Não
> aqueceu direito, chama pequena, formando uma crosta esbranquiçada
> na superfície após a queima, o que piora mais ainda a já pouca
> chama.

O alcool em gel, por determinacao legal, tem um baixo teor
calorifico -- justamente para diminuir a possibilidades de acidentes.

Nao serve para churras ou para fazer fondue. Apenas para limpeza.

Talvez tenha q. substituir por um fogareiro a gas.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: TARCISIO BORGES <tbs97@fisica.ufpr.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 09:13

Mas aí é que está!

Este negócio é muito pessoal, se eu estou "ligadão" para mim basta deitar
e esperar o sono chegar.

Mas isto funciona com a menina???

Ela vai ter que tentar todas as etapas entre o leite morno e o psiquiatra.

[]s
TARCISIO BORGES
tbs97@fisica.ufpr.br

On Mon, 5 Jul 2004, Emiliano Chemello - Yahoo Grupos wrote:

> Caro Tarcisio,
>
> Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem sono
> é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência, antes
> de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção, como
> estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu vou 'apagando'
> aos poucos até que esteja em um estado o meu único destino é a cama.
> Assistir TV (principalmente aqueles programas idiotas) ou ler um livro
> são dicas para catalisar esse processo de 'apagamento'. Não obstante,
> uma boa e confortável cama sempre é bem-vinda : )
>
> Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não
> insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.
>
> [ ]'s
> ---
> Emiliano Chemello



SUBJECT: Re: Abelhas...
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 09:21

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Kentaro Mori"
> "Se as abelhas desparecessem da face da Terra, o Homem teria apenas
> quatro anos de vida", teria dito Albert Einstein.
>
> Sabem mais sobre o assunto? Tanto sobre a autoria, quanto sobre a
> precisão da frase. Claro que quatro anos é só um chute, de toda
> forma.

Todas as especies de abelhas?

Bem, haveria algum impacto, mas nada q. ameacasse a existencia
humana. Ate´ porq. com xaropes de glicose invertida temos um
substituto razoavel para o mel -- alguns gourmets mais empedernidos
talvez realizassem um ato de suicidio coletivo (ou um atentado em
massa contra as pessoas).

Abelhas sao polinizadoras eficientes (as especies q. se alimentam de
nectar, claro), mas boa parte das plantas -- especialmente as de
interesse economico -- podem ser polinizadas por outros agentes.

Nao se tem noticias de q sejam tao importantes predadoras (apesar das
do genero /Pepsi/ -- as do gen. /Coca/ sao muito indolentes,
especialmente as da subspecie /C. cola laite/ -- serem ate´ famosas
por cacarem caranguejeiras).

Claro, isso nao e´ desculpa para se exterminar as abelhas (ainda q.
algumas sejam relativamente perigosas, como a gigante japonesa e
algumas africanizadas).

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: Embriões humanos
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 09:59

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>

RMT:
> O fato de depender de condicoes favoraveis lanca duvida de se e´
> mesmo a semente completa do ser humano.
> JR1 - Não concordo. Semente já é, fica "dependente de encontrar no
> *útero materno* as condições" necessárias para se desenvolver,
> conforme já escrito.
> É assim desde o início da humanidade.

Ressalvadas as garantidas do seu direito `a discordancia (e a minha,
evidentemente): aqui aparentemente caimos em uma simples
circularidade -- e´ humano porq. e´ semente, e´ semente porq. e´
humano. Nao parece q. seja obvio q. se trate de semente -- pode ate´
ser, mas nao e´ nada obvio -- ja´ q. depende de uma serie de
condicoes para vir a se tornar humano adulto. Dependendo de uma serie
de condicoes, uma celula da raiz do cabelo tb pode, em tese, vir a se
tornar um ser humano adulto (ou ao menos uma crianca nasciturna).

Das gravidezes detetadas, cerca de 25% dos embrioes possuem uma
aneuploidia cromossomica q. torna a gestacao inviavel -- normalmente
resultando em aborto espontaneo. Um numero maior deve ocorrer no
total de gravidezes -- ja´ q. uma boa parte nao e´ detetada (o
embriao e´ abortado antes mesmo da mae vir a saber q. estava
gravida). Dessa forma, nao e´ o simples ato da fertilizacao q.
garante a viabilidade do embriao. Ha´ sim uma sombra sobre a certeza
de q. no embriao esteja a semente do humano.

> Em condicoes favoraveis ate´ uma celula da medula poderia se tornar
> um ser humano. Ou talvez um neuronio. (Resta apenas descobrir as
> condicoes ideais exatas.)
> JR1 - Já respondido acima.

Nao me parece. Condicoes no utero materno? Digamos, um bebe de
proveta. Ele nao encontra todas as condicoes no utero materno -- e´
necessaria uma manipulacao anterior. E ninguem dira´ q. uma crianca
gerada pela tecnica da fertilizacao in vitro -- ou talvez um dia em
um utero artificial ou em gravidez extra-uterina -- nao e´ um ser
humano (bem, talvez 'ninguem' seja um exagero). Por outro lado, uma
celula de medula apos a manipulacao inicial poderia, como no caso da
fertilizacao in vitro, ser implantado no utero materno.

> Por exemplo, a continuidade da linhagem gametica estabelecida por
> Weismann. Somos ligados aos nossos pais, avos e ate´ aos primeiros
> seres vivos por uma continua perpetuacao por descendencia de
> celulas - no caso dos metazoarios a descendencia se da´ pela
> linhagem gametica das celulas.
> JR1 - Entendo que até aí não há embrião, apenas carga genética.

Carga genetica e´ outra coisa q. nao material genetico (carga
genetica se refere `a diminuicao da adaptacao media dos individuos em
uma populacao pela presenca de mutantes menos adaptados).

Mas e dai´ q. nao haja embriao? Apenas se de antemao definirmos q. a
vida humana tem q. existir depois da formacao do embriao. Mas isso
e´, novamente, um criterio arbitrario -- note-se q. aqui, ser
arbitrario nao quer dizer q. nao seja razoavel ou q. seja qq coisa.

Se se definir a vida humana por via da continuidade, entao mesmo
antes da formacao do embriao poderemos pensar na existencia de uma
vida humana. Eu nao concordo com essa definicao, mas nao posso negar-
lhe uma logica interna (claro, apenas logica interna nao basta).

> Ou podemos pensar assim: uma vez um dos espermatozoides rompendo a
> zona pelucida q. recobre o ovulo e iniciando o processo de ligacao
> da membrana, ocorrera´ o processo de fecundacao -- fusao dos
> pronucleos.
> Podemos pensar nisso como uma etapa de comprometimento.
> JR1 - Como vc mesmo já afirma, aí se inicia o processo de
> fecundação e, como consequência, a formação do embrião do ser
> humano.

Nao e´ aqui q. se inicia o processo de fecundacao. Se os
espermatozoides nao tiverem sido expelidos nao ocorrera´ fecundacao.
Se houver espemicida no canal vaginal, os espermatozoides tampouco
chegarao ao ovulo. Se as proteinas de membrana dos espermatozoides e
dos ovulos nao forem complementares nao ocorrera´ fusao das celulas.
Isso e´ a continuidade weissmaniana.

Ou se o criterio for a atividade cerebral, nao e´ no instante da
fecudandacao q. ocorre a formacao dos neuronios. Idem se o criterio
for de atividade cardiovascular.

> O q. guia a escolha de criterios de corte?
> JR1 - Acredito que é a constatação de que já se trata de um ser
> humano em formação.

E´ exatamente o contrario. Nao se constata q. ja´ se tem um ser
humano em formacao se nao temos uma definicao do q. seja o inicio da
formacao do ser humano.

Do contrario caimos em uma circularidade.

- por q. e´ q. devemos considerar q. a vida humana se inicia na
fecundacao?
- porq e´ na fecundacao q. se inicia a vida humana...

> JR1 - Sem qualquer visão diferente do que é constatado no que
> chamamos de realidade, considero que, após a fecundação, o óvulo e
> o gameta já não formam duas espécies ou seres vivos mas sim um
> outro ser vivo que tem desenvolvimento totalmente diverso do que
> teriam se ovo e esperma permanecessem separados.

Considerar vc pode considerar. Vc tem todo o direito a isso. O caso
nao e´ q. seja incoerente se considerar a vida como tendo inicio na
fecundacao, e sim q. tampouco e´ incoerente se considerar a vida
humana comecando antes ou depois da fecundacao.

> Nao vejo. Embora seja possivel se adotar por meios nao-religiosos o
> criterio defendido pela CNBB, a CNBB adota por meio religioso tal
> criterio. Mas como disse, reconheco como uma posicao defensavel -
> ainda q. religiosa.
> JR1 - Discordo. A constatação de que o embrião é um ser humano em
> estágio inicial de desenvolvimento e de que é crime doloso matar um
> ser humano indefeso, torna a questão científica, na comprovação de
> que o embrião é um ser humano, e legal, de acordo com as leis em
> estados de direito.

O no´ e´ q. nao se *constata* q. o embriao e´ um ser humano (em
estagio inicial de desenvolvimento). No maximo se *define* q. o
embriao seja um ser humano.

> JR1 - Não vejo essa separação definitiva que vc afirma acima. A
> ética é apoiada pelo conhecimento e experiências do ser humano e,
> assim sendo, não pode ser considerada totalmente divorciada da
> ciência.

Os *principios* eticos nao sao afetados -- nao podem e (em outro
principio etico) nao devem ser afetados. O maximo q. o conhecimento --
cientifico ou nao -- pode afetar sao as *prescricoes* eticas.

> Claro, que tem de ser assim! - diremos todos. Entretanto, ainda
> continuam ocorrendo mortes e sequelas em "simples" operações de
> lipoaspiração ou plástica, feitas em clínicas desaparelhadas para
> atendimento de emergência.

O c* tem pouco a ver com as calcas. Vejamos um outro exemplo, a
pessoa tem diagnosticada uma anomalia cardiaca e e´ recomendado um
transplante de emergencia. E´ uma operacao de alto risco. O q. e´ q.
o fato de existirem acougues disfarcados de clinicas medicas traz
sobre a decisao de se fazer ou nao o transplante?

E a CNBB nao condiciona seu repudio `a possibilidade de falha de
diagnostico, mesmo q. o bebê realmente nao tenha cerebro (digamos q.
se possa abrir o utero, ver o bebe e fechar novamente -- tal tecnica
ja´ foi utilizada em algumas operacoes), ela acha q. nao deveria ser
interrompida a sua gestacao.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: Dormir também tem sua ciencia
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 10:09

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
> Lula que, segundo ele, está visceralmente compromissado com o Fome
> Zero.

Isso e´ vc q. tirou do nada.

O q. eu disse e´ q. os programas de constituicao de renda --
descontados os devios via corrupcao -- sao o melhor destino q. meu
dinheiro (tolhido via impostos e outros tributos) tem.

Como disso se tira q. o presidente esteja visceralmente compromissado
com tais programas e´ algo q. deve estar oculto em sua mente.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: [ciencialist] Adocantes engordam?
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 11:42

Oi

É muito lógico, pois a evolução ainda nào desenvolveu isso, que talvez, irá desenvolver só da terceitra ou quarta geração.

Abraços
Amauri

Fernanda Sais <fernandasais@uol.com.br> wrote:
ADOÇANTES ARTIFICIAIS "ENGANAM" O ORGANISMO E SÃO INEFICIENTES,
APONTA PESQUISA
Thatiana Victorelli
Da redação, em São Paulo
http://noticias.uol.com.br/saude/ultnot/2004/07/02/ult111u2140.jhtm

Substituir o açúcar por adoçantes artificiais não faz muita
diferença quando o objetivo é perder peso. Pelo menos essa é a
conclusão de uma pesquisa da Universidade de Purdue (EUA), publicada
na edição de julho do "International Journal of Obesity" (Jornal
Internacional da Obesidade).

Segundo o estudo, o corpo humano ainda não desenvolveu mecanismos
naturais para distinguir a diferença calórica entre alimentos que
tenham sabor adocicado natural ou artificialmente, o que é mais
difícil quando se trata de líquido.

"A habilidade natural do corpo de regular a ingestão de comida e o
peso corporal foi alterada com o surgimento dos adoçantes
artificiais", disse Terry Davidson, do Departamento de Cîências
Psicobiológicas da universidade, que conduziu a pesquisa ao lado de
Susan Switchers.

"Desta forma, o corpo não é mais capaz de garantir as calorias que
necessita para suas funções através de propriedades como doçura e
viscosidade dos alimentos e, por uma adaptação natural, pode passar
a usar a quantidade como pré-requisito", disse Davidson.

Os cientistas recomendam que as pessoas submetidas a dietas de
emagrecimento voltem sua atenção para a prática de exercício e
quantidade de alimento ingerida ao invés de se aterem ao número de
calorias apontado nas embalagens de alguns produtos diet,
principalmente no caso de bebidas.

Composição alterada
A fim de atender uma nova demanda do mercado consumidor, a indústria
de alimentos mudou a composição dos alimentos de alta caloria, que,
nos últimos 25 anos, passaram a ser adoçados artificialmente.

"A quantidade deste tipo de alimento cresceu coincidentemente com o
aumento no número de obesos", explicou Switchers.

"Nossa hipótese é de que a introdução deste tipo de alimento na
dieta humana interferiu na capacidade do organismo de associar
características como o sabor doce e a viscosidade com o número de
calorias ingerido, fazendo com que o corpo não consiga mais confiar
nestas propriedades para garantir a quantidade de calorias que
necessita", explicou.

Consumo exagerado
A conclusão é resultado de duas experiências feitas com dois grupos
de ratos. Na primeira, um grupo recebeu uma bebida adoçada com
açúcar natural. No segundo, o líquido continha adoçante artificial
que garantia o mesmo sabor adocicado, sem calorias.

Após dez dias consumindo os líquidos, foi permitido aos ratos comer
uma pequena quantia de um chocolate com alto número de calorias. Os
pesquisadores compararam a habilidade dos dois grupos em absorver as
calorias contidas no doce.

Os ratos que tinham sido submetidos a bebidas adoçadas
artificialmente tiveram menor capacidade de assimilar as calorias
contidas no doce e por isso comeram quantidades maiores do que os
ratos submetidos a bebidas adoçadas naturalmente.

"O resultado sugere que a diferença entre a habilidade natural dos
ratos de relacionar o gosto doce com o valor calórico é consequência
do uso de adoçantes artificiais", avalia Switchers.

A outra pesquisa realizada com dois grupos teve como objetivo
avaliar se a mudança na consistência dos alimentos também teve
alguma alteração na capacidade natural do organismo de associar
alimentos mais densos a alimentos mais calóricos.

Durante 30 dias, dois grupos mantiveram a mesma dieta a que estavam
acostumados mas receberam um suplemento alimentar idêntico em número
de calorias e valor nutritivo, com diferença apenas em viscosidade.

Para o primeiro grupo, a consistência do suplemento à base de
chocolate era a mesma de um pudim e para o segundo, era semelhante a
um leite achocolatado. De acordo com o resultado da pesquisa, o
grupo que ingeriu o alimento líquido adquiriu mais peso do que os
que ingeriram o pudim, o que mostra que os ratos têm uma capacidade
menor de assimilar e absorver as calorias em alimentos líquidos do
que em semi-sólidos. "Se o corpo tem uma capacidade menor de
assimilar as calorias contidas nos líquidos, então os alimentos semi-
sólidos ou sólidos seriam mais indicados para dietas para pessoas
que querem perder peso", conclui Davidson.

Com informações da Purdue News


[Não consigo entender a lógica da coisa. Se a capacidade de
assimilar e absorver as calorias é menor em alimentos líquidos, ou
com adoçantes, não deveriam ser eles os indicados para perder peso?]

[ ]s

Fernanda





##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: [ciencialist]_insnia
FROM: "Eurico Ferreira de Souza Jr." <caodejah@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 12:10


On Sat, 3 Jul 2004, Priscila Figueiredo wrote:
> Alguem sabe de alguma forma eficaz pra acabar com a insonia??

[E]> praticar esportes.

[]s

Eurico



_\|/_

---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Pistola em videogames
FROM: "Paulo Henrique Lerbach Rodrigues" <phatleta@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 12:24

Como funciona aquelas pistolas em vídeo games? Como a maquina sabe
exatamente onde o usuário está mirando e atirando?



SUBJECT: Bio-astrónomo: Joana na TPS
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 12:27

Olá:
A Joana Belarmino na tps precisa de te contactar. Vai lá
Um abraço
Não é OT



SUBJECT: o som do comeco de tudo
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: CIencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 12:46


>http://www.astro.virginia.edu/~dmw8f/sounds/cdromfiles/index.php
>
>nota do JB:
>
>Pesquisa revela sons do universo
>
>Cosmo já fez rumores, rugidos e chiados
>
>LONDRES - Astrônomos conseguiram detectar o som do início do universo, a
>partir
>de 380 mil anos após a grande explosão que o criou, o Big Bang. Nestes anos
>primordiais da existência universal, em vez de fortes barulhos de explosão,
>ouve-se um rumor suave que se tornou uma espécie de rugido irritante e se
>finalizou com um chiado ensurdecedor.
>
>Mark Whittle, da Universidade de Virginia, analisou a chamada radiação de
>fundo, que carrega os sons da origem do universo. As ondulações desta
>radiação
>equivalem-se às ondas sonoras.
>
>No primeiro milhão de anos do cosmos a música universal mudou de um acorde
>alto
>e definido para um acorde mais baixo e menos nítido.
>
>- O processo para se ouvir o som do universo é muito óbvio. Fiquei
>surpreso ao
>saber que ninguém o fizera antes - disse Whittle, que pesquisou a sonoridade
>por meio de dados do chamado Fundo de Microondas Cósmico (CMB).
>
>As ondas sonoras a que correspondem às ondulações do CMB são de 30 mil
>anos-luz
>de distância e estão 55 oitavas abaixo do que o humano pode ouvir.
>
>Por este método conseguiu se comprimir o som do primeiro milhão de anos do
>universo em apenas cinco segundos. O Big Bang deve ter acontecido no
>silêncio,
>mas com a expansão do cosmos foi possível que o som aumentasse.
>
>Whittle diz que ouvir os sons do universo dá uma perspectiva de sua
>evolução e
>380 mil anos na história do universo é o equivalente a 12 minutos na vida
>de um
>homem:
>
>- Isso da uma noção do que se passou, mas de uma maneira diferente das
>imagens.
>Ao ouvir o desenvolvimento, tenho de dizer que o universo é um instrumento
>musical barulhento.
>
>Num resumo do estudo publicado na página www.astro.virginia.edu/~dmw8f/
>sounds/aas/press_release.pdf, Whittle ainda explica que apesar de no
>espaço não
>haver som por existir no vácuo, naquela era, o universo estava em expansão e
>não era vazio como hoje. O cosmo era menor e as galáxias com seus corpos
>celestes estavam dispostos de maneira uniforme sob um gás fino e quente.
>
>Segundo o pesquisador era essa espécie de ''atmosfera cósmica'' que
>possibilitava a propagação do som.
>




SUBJECT: Re: Pistola em videogames
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 13:29

http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/messages/23242?threaded=1

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> Como funciona aquelas pistolas em vídeo games? Como a maquina sabe
> exatamente onde o usuário está mirando e atirando?



SUBJECT: Re: [ciencialist] insônia
FROM: "Franco" <arquivodof@ig.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 14:44

De fato, Emiliano, deitar sem sono é pior, ao menos para mim.
Começo a achar o problema de insônia seja algo subjetivo demais que o torna difícil de ser solucionado. Por exemplo, há quem sugira que a pessoa vá para a frente do micro, navegar na internet ou assistir à tv; utilizar o micro é algo que, realmente, me tira o sono, portanto, numa situação como essa, prefiro ler. Mas não é o caso da Priscila, que perde o sono ao ler algum livro (?).
De forma alguma indicaria medicamentos aqui (nem o faria se fosse médico), mas citarei sobre um comentário de um médico que indicou um remedinho há algum tempo, que se chama Pasalix e que, segundo ele, eh um 'medicamento fitoterápico' utilizado por outros médicos apenas para amenizar o stress/ansiedade em seus plantões diários, cujos componentes são "Passiflora incarnata L.", "Crataegus oxyacantiha L.", "Salix alba L.". Talvez o problema da Priscila seja ansiedade. Não que ela deva ir à farmácia mais próxima e comprar o produto, aliás, como dita a regra e lembrou bem o Emiliano, "uma consulta ao médico seria um bom caminho." Se a insõnia está atrapalhando suas atividades diárias, talvez seja o caso de procurar um psicólogo de confiança e conversar sobre.
Tenho insônia desde que me conheço por gente, mas sou o avesso de minha família, sempre preferi a noite e ainda hoje, costumo me deitar na virada de sexta para sábado após as 2hs da manhã para acordar às 5h30 a fim de assistir às minhas aulas de laboratório. E até que me saio bem, não perdendo a hora e nem tendo indisposição.

Em todo caso, 'taí' mais uma tentativa para fazer a Priscila dormir: talvez ela esteja lendo os livros errados, aqueles da coleção Vaga-Lume que são repletos de histórias interessantíssimas e, por desejarmos chegar logo ao final, fica difícil parar num capítulo sem que comecemos o outro, imediatamente. Dica (inclusive para os membros da lista): leia (ou,como eu, tente ler) Estudos de História do Pensamento Filosófico, de Alexandre Koyré. OLha, peguei tal livro semana passada, imaginando ler algo leve nesse mês, mas só consegui me aproveitar de alguns capítulos. Não que o livro seja chato, pelo contrário, mas ele faz referências a muitos outros textos que torna-se um pouco difícil de assimilar todo o seu conteúdo; em suma, ainda não tenho maturidade intelectual para entendê-lo.

Franco.





Caro Tarcisio,

Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência, antes de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção, como estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o meu único destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles programas idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse processo de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama sempre é bem-vinda : )

Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Abelhas...
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 14:57

takata

Poderia ser pelo processo de poerizaçao ou de mel, mais importante é que traria muito impactos ambientais.

Abraços
Amauri
rmtakata <rmtakata@altavista.net> wrote:
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Kentaro Mori"
> "Se as abelhas desparecessem da face da Terra, o Homem teria apenas
> quatro anos de vida", teria dito Albert Einstein.
>
> Sabem mais sobre o assunto? Tanto sobre a autoria, quanto sobre a
> precisão da frase. Claro que quatro anos é só um chute, de toda
> forma.

Todas as especies de abelhas?

Bem, haveria algum impacto, mas nada q. ameacasse a existencia
humana. Ate´ porq. com xaropes de glicose invertida temos um
substituto razoavel para o mel -- alguns gourmets mais empedernidos
talvez realizassem um ato de suicidio coletivo (ou um atentado em
massa contra as pessoas).

Abelhas sao polinizadoras eficientes (as especies q. se alimentam de
nectar, claro), mas boa parte das plantas -- especialmente as de
interesse economico -- podem ser polinizadas por outros agentes.

Nao se tem noticias de q sejam tao importantes predadoras (apesar das
do genero /Pepsi/ -- as do gen. /Coca/ sao muito indolentes,
especialmente as da subspecie /C. cola laite/ -- serem ate´ famosas
por cacarem caranguejeiras).

Claro, isso nao e´ desculpa para se exterminar as abelhas (ainda q.
algumas sejam relativamente perigosas, como a gigante japonesa e
algumas africanizadas).

[]s,

Roberto Takata



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: insonia?
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:00

Experimente lavar roupa.
Passar roupa.
Esfregar o chão.
Enxugar louça.
Pregar botão.

Não tem erro.
Nem contraindicação.

Tampouco acredito que vicie.

Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí disposta a
fazer esse experimento, de forma controlada?

Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.

L.E.




SUBJECT: Fw: OLA --- 'vidro de cinema'
FROM: "Luiz Ferraz Netto" <leobarretos@uol.com.br>
TO: "ciencialist" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 15:02

Esse tema parece-me que já rolou por aqui. Alguém lembra disso ou tem a 'receita' para fazer placas de 'vidro' com açúcar?
[]'
======================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
www.feiradeciencias.com.br
======================
-----Mensagem Original-----
De: "Tania Vesch" <tania.vesch@odfjellterminals.com.br>
Para: <leobarretos@uol.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 5 de julho de 2004 14:48
Assunto: OLA


Meu filho faz aula de teatro e precisa fazer um vidro caseiro, ele viu no
mundo de beackman era feito com mel e açúcar, já procurei na internet e não
consigo encontra, será que vc pode ajudá-lo?

obrigada e grande abraço
Tania



SUBJECT: Sono Zero...
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:05

O Takata talvez conheça alguma alternativa de intervenção social
preconizada pelo Graziano, pelo Patrus Ananias ou pelo Lula... para
redistribuição do sono nacional à população carente de sono.

E tem outra coisa que parece que funciona também muito bem.
E´ pegar ônibus em Taboão da Serra, às cinco da manhã, e encostar a cabeça
na trepidante janela de vrido.
Dados de ensaios clínicos apontam elevado percentual de sucesso para este
processo terapêutico.
Só me parece que tem um viés.
E´ que esse pessoal dorme tarde e acorda cedo.
E talvez seja isso, e não o trepidar do ônibus, que esteja provocando
sonolencia.

Por praticidade, recomendo então testar isso primeiro.
Esquece o Lula.
Esquece as políticas compensatórias.
E vá à luta.

Tente acordar, 15 dias seguidos, às 5 da manhã.
Depois me conte se tem insônia.

Oh santo remédio.
Oh Brudna, cadê você que não intervem?
Não vá me dizer que tá dormindo.
(risos)
L.E.




SUBJECT: RES: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "Paulo Henrique Lerbach Rodrigues" <phatleta@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 15:18


Sinceramente não entendi o funcionamento das pistolas p/ games.


Paulo Henrique Lerbach Rodrigues

Jesus Cristo é o Único que pode te levar para o céu, não se engane,
conheça-O!

lerbach@brturbo.com
55 61 354 2197 ou 55 61 9627 4022

-----Mensagem original-----
De: rmtakata [mailto:rmtakata@altavista.net]
Enviada em: segunda-feira, 5 de julho de 2004 13:29
Para: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Assunto: [ciencialist] Re: Pistola em videogames

http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/messages/23242?threaded=1

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> Como funciona aquelas pistolas em vídeo games? Como a maquina sabe
> exatamente onde o usuário está mirando e atirando?



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos








SUBJECT: sem notícias de Deus
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: CIEncialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:23

ESSE FILME CÊS NÃO VIRAM, NÉ?
COM O GAEL BERNAL NO PAPEL DE SATANÁS...
PERDEU.
É GENIAL.

OS CARAS DO FMI, E MAIS GENTE TIPO LULA, FHC, MALUF, GAROTINHO, RORIZ,
BENEDITA, TODOS NO INFERNO, ACABAM ARMANDO UM GOLPE PRA DERRUBAR O DIABO DO
PODER.

E ELE VAI PEDIR UM HELP PRO PESSOAL DO CEU, POIS SEM O MAL, NAO EXISTE O
BEM E O CÉU TAMBEM ACABA.

É QUE ESSE PESSOAL QUE TA NO INFERNO, E AO CONTRARIO DO DIABO, ELES NAO
ASSUMEM QUE SÃO DO MAL, ELES NAO ACREDITAM NO MAL, ELES APRONTAM TODAS AS
MALDADES INSISTINDO, E ATÉ PAGANDO O DUDA MENDONÇA, PRA GARANTIR QUE, EM
VERDADE, ELES ESTÃO FAZENDO O BEM.

ISSO ACABA COM TODA A HISTORIA E O ESPAÇO POLÍTICO DO COISA RUIM, ELE SIM,
QUE POR OPÇÃO E IDEOLOGIA, LARGOU DEUS E FOI CUIDAR DA VIDA, APREGOANDO,
DEFENDENDO E DISSEMINANDO O MAL COMO PROGRAMA DE GOVERNO.

L.E.


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] insonia?
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:33

Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano, eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio

Bom, é isso..

Amauri

Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
Experimente lavar roupa.
Passar roupa.
Esfregar o chão.
Enxugar louça.
Pregar botão.

Não tem erro.
Nem contraindicação.

Tampouco acredito que vicie.

Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí disposta a
fazer esse experimento, de forma controlada?

Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.

L.E.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Sono Zero...
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:36

Luiz Mal humor

Talvez ficando na discussão cietifica e civilizada ganhe, como meu pai diz, não tem nada pra dizer fique queto....

Amauri

Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
O Takata talvez conheça alguma alternativa de intervenção social
preconizada pelo Graziano, pelo Patrus Ananias ou pelo Lula... para
redistribuição do sono nacional à população carente de sono.

E tem outra coisa que parece que funciona também muito bem.
E´ pegar ônibus em Taboão da Serra, às cinco da manhã, e encostar a cabeça
na trepidante janela de vrido.
Dados de ensaios clínicos apontam elevado percentual de sucesso para este
processo terapêutico.
Só me parece que tem um viés.
E´ que esse pessoal dorme tarde e acorda cedo.
E talvez seja isso, e não o trepidar do ônibus, que esteja provocando
sonolencia.

Por praticidade, recomendo então testar isso primeiro.
Esquece o Lula.
Esquece as políticas compensatórias.
E vá à luta.

Tente acordar, 15 dias seguidos, às 5 da manhã.
Depois me conte se tem insônia.

Oh santo remédio.
Oh Brudna, cadê você que não intervem?
Não vá me dizer que tá dormindo.
(risos)
L.E.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: RES: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:37

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> Sinceramente não entendi o funcionamento das pistolas p/ games.

Tem dois mecanismos basicos.

Mas sempre tem um sensor optico na ponta da pistola. O sensor capta
luz -- se tiver luz, significa q. acertou o alvo, se nao tiver luz,
significa q. errou.

Bem, isso significa q. nao adianta o sensor tentar captar a luz vindo
da tela normal -- o sensor capta a luz para qq lugar da tela q. ele
apontar e nao daria pra saber se acertou ou nao no alvo.

Bem, um jeito e´ fazer a tela inteira se apagar e deixar iluminado
apenas os alvos. (De um jeito tao rapido q. nossos olhos nao
percebam, mas o sensor da pistola sim.) Se tiver varios alvos na
tela, ilumina-se um alvo de cada vez -- se o sensor captar a luz do
primeiro alvo, e´ esse q. foi acertado, se captar a luz qdo o segundo
alvo estiver aceso, entao sera´ esse... se nao captar de nenhum,
entao o tiro foi perdido (e talvez tenha acertado algum inocente na
saida do metro...)

Outro modo e´ fazer uma varredura. A tela vai se iluminado aos
poucos -- do canto superior esquerdo da tela, indo para a direita e
mudando de linha e reiniciando o ciclo ate´ atingir o canto inferior
direito da tela. O instante em q. o sensor da pistola acusar a luz,
sabera´ em q. ponto da tela a pistola estava apontando. E da´ pra
saber se acertou ou nao um alvo.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: [ciencialist] Sono Zero...
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 15:51

At 15:36 5/7/2004, you wrote:
>Luiz Mal humor
>
>Talvez ficando na discussão cietifica e civilizada ganhe, como meu pai
>diz, não tem nada pra dizer fique queto....
> Amauri



MAU HUMOR É TU QUE NÃO ACHA GRAÇA.
(risos)

L.E.




SUBJECT: Re: [ciencialist] A física e os Flintstones
FROM: "Luiz Ferraz Netto" <leobarretos@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 16:25



No período da manhã o relógio 'adianta', ou seja, a leitura é superior à normal ... ao meio dia (sol a pino) hora certa ... pela tarde 'atrasa'.
Sem dúvida, boa questão!
[]'

E com adendo:

os peixes devem estar com a cuca em polvorosa tentando descobrir como o Sol acelera durante a manha e desacelera durante a tarde! Triste refração!
[]'


SUBJECT: RES: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "Paulo Henrique Lerbach Rodrigues" <phatleta@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 16:26


Mas como? Como se sabe que eu acertei tal área, como se sabe se eu
acertei fora da tela, e se for outra fonte de luz, como vai saber? Aff,
não to entendendo nada.

Paulo Henrique Lerbach Rodrigues

Jesus Cristo é o Único que pode te levar para o céu, não se engane,
conheça-O!

lerbach@brturbo.com
55 61 354 2197 ou 55 61 9627 4022


-----Mensagem original-----
De: rmtakata [mailto:rmtakata@altavista.net]
Enviada em: segunda-feira, 5 de julho de 2004 15:37
Para: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Assunto: RES: [ciencialist] Re: Pistola em videogames

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> Sinceramente não entendi o funcionamento das pistolas p/ games.

Tem dois mecanismos basicos.

Mas sempre tem um sensor optico na ponta da pistola. O sensor capta
luz -- se tiver luz, significa q. acertou o alvo, se nao tiver luz,
significa q. errou.

Bem, isso significa q. nao adianta o sensor tentar captar a luz vindo
da tela normal -- o sensor capta a luz para qq lugar da tela q. ele
apontar e nao daria pra saber se acertou ou nao no alvo.

Bem, um jeito e´ fazer a tela inteira se apagar e deixar iluminado
apenas os alvos. (De um jeito tao rapido q. nossos olhos nao
percebam, mas o sensor da pistola sim.) Se tiver varios alvos na
tela, ilumina-se um alvo de cada vez -- se o sensor captar a luz do
primeiro alvo, e´ esse q. foi acertado, se captar a luz qdo o segundo
alvo estiver aceso, entao sera´ esse... se nao captar de nenhum,
entao o tiro foi perdido (e talvez tenha acertado algum inocente na
saida do metro...)

Outro modo e´ fazer uma varredura. A tela vai se iluminado aos
poucos -- do canto superior esquerdo da tela, indo para a direita e
mudando de linha e reiniciando o ciclo ate´ atingir o canto inferior
direito da tela. O instante em q. o sensor da pistola acusar a luz,
sabera´ em q. ponto da tela a pistola estava apontando. E da´ pra
saber se acertou ou nao um alvo.

[]s,

Roberto Takata



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos








SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 16:32

Franco,
geralmente, os livros que eu leio são científicos... gosto daqueles bem técnicos, que dão demonstrações matemáticas tb... por isso perco o sono quando eu leio, fica interessante demais... rs
No momento estou lendo um que fala de teorias de viagens no tempo, muito interessante.

Bjos.

Franco <arquivodof@ig.com.br> wrote:
De fato, Emiliano, deitar sem sono é pior, ao menos para mim.
Começo a achar o problema de insônia seja algo subjetivo demais que o torna difícil de ser solucionado. Por exemplo, há quem sugira que a pessoa vá para a frente do micro, navegar na internet ou assistir à tv; utilizar o micro é algo que, realmente, me tira o sono, portanto, numa situação como essa, prefiro ler. Mas não é o caso da Priscila, que perde o sono ao ler algum livro (?).
De forma alguma indicaria medicamentos aqui (nem o faria se fosse médico), mas citarei sobre um comentário de um médico que indicou um remedinho há algum tempo, que se chama Pasalix e que, segundo ele, eh um 'medicamento fitoterápico' utilizado por outros médicos apenas para amenizar o stress/ansiedade em seus plantões diários, cujos componentes são "Passiflora incarnata L.", "Crataegus oxyacantiha L.", "Salix alba L.". Talvez o problema da Priscila seja ansiedade. Não que ela deva ir à farmácia mais próxima e comprar o produto, aliás, como dita a regra e lembrou bem o Emiliano, "uma consulta ao médico seria um bom caminho." Se a insõnia está atrapalhando suas atividades diárias, talvez seja o caso de procurar um psicólogo de confiança e conversar sobre.
Tenho insônia desde que me conheço por gente, mas sou o avesso de minha família, sempre preferi a noite e ainda hoje, costumo me deitar na virada de sexta para sábado após as 2hs da manhã para acordar às 5h30 a fim de assistir às minhas aulas de laboratório. E até que me saio bem, não perdendo a hora e nem tendo indisposição.

Em todo caso, 'taí' mais uma tentativa para fazer a Priscila dormir: talvez ela esteja lendo os livros errados, aqueles da coleção Vaga-Lume que são repletos de histórias interessantíssimas e, por desejarmos chegar logo ao final, fica difícil parar num capítulo sem que comecemos o outro, imediatamente. Dica (inclusive para os membros da lista): leia (ou,como eu, tente ler) Estudos de História do Pensamento Filosófico, de Alexandre Koyré. OLha, peguei tal livro semana passada, imaginando ler algo leve nesse mês, mas só consegui me aproveitar de alguns capítulos. Não que o livro seja chato, pelo contrário, mas ele faz referências a muitos outros textos que torna-se um pouco difícil de assimilar todo o seu conteúdo; em suma, ainda não tenho maturidade intelectual para entendê-lo.

Franco.





Caro Tarcisio,

Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência, antes de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção, como estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o meu único destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles programas idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse processo de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama sempre é bem-vinda : )

Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] insonia?
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 16:34

hahaha... adorei a piada, você deveria explorar mais essa veia cômica...

Bjos.

Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
Experimente lavar roupa.
Passar roupa.
Esfregar o chão.
Enxugar louça.
Pregar botão.

Não tem erro.
Nem contraindicação.

Tampouco acredito que vicie.

Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí disposta a
fazer esse experimento, de forma controlada?

Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.

L.E.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: RES: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 16:52

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> Mas como? Como se sabe que eu acertei tal área, como se sabe se eu
> acertei fora da tela, e se for outra fonte de luz, como vai saber?
> Aff, não to entendendo nada.

Existem varios meios possiveis. Um deles e´ a frequencia de piscadas
na tela.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: Re:_[ciencialist]_insônia p/ Priscila
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 17:00

Olá Priscila

Se gosta de livros de ciência que não deixam dormir a noite, de uma olhada no "A Janela de Eucludes", de Leonard Mlodinow..:-) É muito bom e deve deixar você umas 3 noites acordadas. Eu li duas vezes em seguida, é muito divertido apesar do assunto complexo. Veja mais sobre ele no site do Submarino:

http://www.submarino.com.br/books_productdetails.asp?Query=ProductPage&ProdTypeId=1&ProdId=236151&ST=SE

O autor, além de fisico, é roteirista de Star Trek (o que é excelente referencia para um escritor) e tem ótimo humor. O livro trata de fisica, matematica, de Euclides ao espaço/tempo curvo. Acho que vai gostar..:-)

Um abraço.

Homero

----- Original Message -----
From: Priscila Figueiredo
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, July 05, 2004 4:32 PM
Subject: Re:_[ciencialist]_insônia


Franco,
geralmente, os livros que eu leio são científicos... gosto daqueles bem técnicos, que dão demonstrações matemáticas tb... por isso perco o sono quando eu leio, fica interessante demais... rs
No momento estou lendo um que fala de teorias de viagens no tempo, muito interessante.

Bjos.

Franco <arquivodof@ig.com.br> wrote:
De fato, Emiliano, deitar sem sono é pior, ao menos para mim.
Começo a achar o problema de insônia seja algo subjetivo demais que o torna difícil de ser solucionado. Por exemplo, há quem sugira que a pessoa vá para a frente do micro, navegar na internet ou assistir à tv; utilizar o micro é algo que, realmente, me tira o sono, portanto, numa situação como essa, prefiro ler. Mas não é o caso da Priscila, que perde o sono ao ler algum livro (?).
De forma alguma indicaria medicamentos aqui (nem o faria se fosse médico), mas citarei sobre um comentário de um médico que indicou um remedinho há algum tempo, que se chama Pasalix e que, segundo ele, eh um 'medicamento fitoterápico' utilizado por outros médicos apenas para amenizar o stress/ansiedade em seus plantões diários, cujos componentes são "Passiflora incarnata L.", "Crataegus oxyacantiha L.", "Salix alba L.". Talvez o problema da Priscila seja ansiedade. Não que ela deva ir à farmácia mais próxima e comprar o produto, aliás, como dita a regra e lembrou bem o Emiliano, "uma consulta ao médico seria um bom caminho." Se a insõnia está atrapalhando suas atividades diárias, talvez seja o caso de procurar um psicólogo de confiança e conversar sobre.
Tenho insônia desde que me conheço por gente, mas sou o avesso de minha família, sempre preferi a noite e ainda hoje, costumo me deitar na virada de sexta para sábado após as 2hs da manhã para acordar às 5h30 a fim de assistir às minhas aulas de laboratório. E até que me saio bem, não perdendo a hora e nem tendo indisposição.

Em todo caso, 'taí' mais uma tentativa para fazer a Priscila dormir: talvez ela esteja lendo os livros errados, aqueles da coleção Vaga-Lume que são repletos de histórias interessantíssimas e, por desejarmos chegar logo ao final, fica difícil parar num capítulo sem que comecemos o outro, imediatamente. Dica (inclusive para os membros da lista): leia (ou,como eu, tente ler) Estudos de História do Pensamento Filosófico, de Alexandre Koyré. OLha, peguei tal livro semana passada, imaginando ler algo leve nesse mês, mas só consegui me aproveitar de alguns capítulos. Não que o livro seja chato, pelo contrário, mas ele faz referências a muitos outros textos que torna-se um pouco difícil de assimilar todo o seu conteúdo; em suma, ainda não tenho maturidade intelectual para entendê-lo.

Franco.





Caro Tarcisio,

Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência, antes de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção, como estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o meu único destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles programas idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse processo de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama sempre é bem-vinda : )

Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Sono Zero...
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 17:01

Eu não...eu ri muito da tua cara quando a Priscila respondeu...rs

Amauri

Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
At 15:36 5/7/2004, you wrote:
>Luiz Mal humor
>
>Talvez ficando na discussão cietifica e civilizada ganhe, como meu pai
>diz, não tem nada pra dizer fique queto....
> Amauri



MAU HUMOR É TU QUE NÃO ACHA GRAÇA.
(risos)

L.E.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insonia?
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 17:03


Rsrsrs... pode deixar Takata...
não sabia que a minha insônia ia ficar tão famosa... rs*

Bjinhus!
rmtakata <rmtakata@altavista.net> wrote:
Ihhh, Pri,

Não dá corda pro Ludu, não. Vai q. ele se empolga... Vai querer q. vc
lave as cuecas dele...

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo

escreveu
> hahaha... adorei a piada, você deveria explorar mais essa veia
cômica...
>
> Bjos.
>
> Luiz Eduardo wrote:
> Experimente lavar roupa.
> Passar roupa.
> Esfregar o chão.
> Enxugar louça.
> Pregar botão.
>
> Não tem erro.
> Nem contraindicação.
>
> Tampouco acredito que vicie.
>
> Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
disposta a
> fazer esse experimento, de forma controlada?
>
> Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
>
> L.E.


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "Mauro" <bombaspr@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 17:21

From: "Paulo Henrique Lerbach Rodrigues" <phatleta@yahoo.com.br>

Jesus Cristo é o Único que pode te levar para o céu, não se engane,
conheça-O!
=============

Ué? Que eu saiba a promoção da Volkswagen ainda está valendo. :-)

Inté+
Mauro




SUBJECT: Re: [ciencialist] insonia?
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 17:22

At 16:34 5/7/2004, you wrote:
>hahaha... adorei a piada, você deveria explorar mais essa veia cômica...
>
>Bjos.


DESCULPE.
MAS NÃO SOU HUMORISTA.
SOU APENAS UM FOTOGRAFO QUE REVELA CENAS EM PALAVRAS.

L.E.




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insonia?
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 17:23


>Não dá corda pro Ludu, não. Vai q. ele se empolga... Vai querer q. vc
>lave as cuecas dele...
>[]s,
>Roberto Takata


NÃO ASSUSTA A GAROTA.
EU JÁ TENHO TRES BOLSISTAS PRA FAZER ISSO.

L.E.




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 17:28

Olá Mauro

E não se esqueça da Space Ship One, que deve ganhar o premio de 10 milhões ao levar turistas ao espaço logo mais..:-) Em breve todo mundo poderá ir para o céu na classe turistica..;-) Eu já estou economizando nos "dizimos" para comprar a passagem na aeronave..:-)

Um abraço.

Homero
----- Original Message -----
From: Mauro
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, July 05, 2004 5:21 PM
Subject: Re: [ciencialist] Re: Pistola em videogames


From: "Paulo Henrique Lerbach Rodrigues" <phatleta@yahoo.com.br>

Jesus Cristo é o Único que pode te levar para o céu, não se engane,
conheça-O!
=============

Ué? Que eu saiba a promoção da Volkswagen ainda está valendo. :-)

Inté+
Mauro




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Pistola em videogames
FROM: "Mauro" <bombaspr@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 17:56

Olá Oraculo

E não se esqueça da Space Ship One, que deve ganhar o premio de 10 milhões
ao levar turistas ao espaço logo mais..:-) Em breve todo mundo poderá ir
para o céu na classe turistica..;-) Eu já estou economizando nos "dizimos"
para comprar a passagem na aeronave..:-)
===========

Esse bafafá todo sobre tirar o monopólio estatal das viagens espaciais... A
http://www.spaceadventures.com/ já não é uma empresa privada?

Inté+
Mauro




SUBJECT: Re: Abelhas...
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:26

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Kentaro Mori"
<kentaro.mori@i...> escreveu
> "Se as abelhas desparecessem da face da Terra, o Homem teria apenas
> quatro anos de vida", teria dito Albert Einstein.

Biologia não era a especialidade de Einstein. Eu ia dizer que não
acreditava que Einstein teria dito tal coisa, mas o Google apontou o
contrário: http://tinyurl.com/2shfh

Parece que a frase é mesmo de Einstein, embora também pareça que ele
não tenha dito "quatro anos", mas "em poucos anos".




Franck Aletru: ''Einstein's comment is an oversimplification, but it
is close to the truth...''

''If the bee became extinct, man would only survive a few years beyond
it'', Einstein predicted…

''Einstein's comment is an oversimplification, but it is close to the
truth. Bees are responsible for pollinisation, and thus the
reproduction of over 20,000 plant species. If the botanical landscape
were to diminish to this extent, it is highly likely that the human
population would have great difficulty in feeding itself. The
disappearance of plant species would cause the disappearance of animal
species. This chain of cause and effect would impact human health and
the survival of the human species. The bee existed before man. It has
survived all the climatic cataclysms of the ages and has enabled the
fertilization of vast numbers of plants. The disappearance of the bee
would be extremely serious, as its role is essential in maintaining
balance and the chain of life. The bee now serves as an alarm signal,
and we humans must listen to it. When the bee population is in
trouble, it means that the human population is at risk too.

A idéia é que as abelhas são necessárias para que as lavouras sejam
polinizadas e produzam grãos e sementes. Sem as abelhas, os outros
insetos polinizadores não dariam conta do trabalho executado pelas
abelhas, e teríamos fome...

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re: insonia?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:31

Mauzinho!
E já no barulho pra vizinhança fazer lida da casa aquela hora? Falas
assim porque vives em chalé e não tens vizinho em cima.
Havia de ser eu tua vizinha e punha os Metallica a tocar...às 4 da
matina.
[]'
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> Experimente lavar roupa.
> Passar roupa.
> Esfregar o chão.
> Enxugar louça.
> Pregar botão.
>
> Não tem erro.
> Nem contraindicação.
>
> Tampouco acredito que vicie.
>
> Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
disposta a
> fazer esse experimento, de forma controlada?
>
> Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
>
> L.E.



SUBJECT: Re: Sono Zero...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:38

Luiz:
Há aqui um equívoco da sua parte. Esse onibus é usado pelas grávidas
em fim de gestação e em que se verifica a criança não querer nascer.
Para poupar ocitócitos e outros produtos para provocar parto, se
envia a gestante com a malinha e o necessaire com a recomendação de
fazer 4 viagens completas e seguidas dessa carreira. Remédio santo:
pela 3 ou 4ª rebenta a bolsa da águas e o autocarro tem de fazer o
resto do trajeto sem paragens.
Provado e o abstract vem no Psicocólicas ad Ventosum.
[]'
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> O Takata talvez conheça alguma alternativa de intervenção social
> preconizada pelo Graziano, pelo Patrus Ananias ou pelo Lula...
para
> redistribuição do sono nacional à população carente de sono.
>
> E tem outra coisa que parece que funciona também muito bem.
> E´ pegar ônibus em Taboão da Serra, às cinco da manhã, e encostar
a cabeça
> na trepidante janela de vrido.
> Dados de ensaios clínicos apontam elevado percentual de sucesso
para este
> processo terapêutico.
> Só me parece que tem um viés.
> E´ que esse pessoal dorme tarde e acorda cedo.
> E talvez seja isso, e não o trepidar do ônibus, que esteja
provocando
> sonolencia.
>
> Por praticidade, recomendo então testar isso primeiro.
> Esquece o Lula.
> Esquece as políticas compensatórias.
> E vá à luta.
>
> Tente acordar, 15 dias seguidos, às 5 da manhã.
> Depois me conte se tem insônia.
>
> Oh santo remédio.
> Oh Brudna, cadê você que não intervem?
> Não vá me dizer que tá dormindo.
> (risos)
> L.E.



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:43

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Oraculo" <oraculo@a...> escreveu
> Olá Sergio
>
> Não fique furibundo, nem todo mundo pode ser brilhante e genial como
você, nos dê algum desconto..:-) Brincadeira, não leve á sério..:-)

O cara tem uma paciência...

> Era apenas isso que se discutia, nào uma profunda e complexa
discussão erudita (como a que tivemos a algum tempo..:-)

Tem um resumo em algum lugar? Ou, pelo menos os links para as
mensagens mais significativas?

[]s
--
Cesar A. K. Grossmann



SUBJECT: Re: insonia?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:45

Amauri:
Espera aí, por favor!
Titã está cheio de metano.http://tinyurl.com/28dk4.
Pensa só num processo de um voo tripulado pousar nesse planeta, com
segurança. Melhor resultado daria bomba de gás sulfídrico (H2S).Para
metano na Terra terias de arranjar uma canalização directa à...baca.
hug
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano,
eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio
>
> Bom, é isso..
>
> Amauri
>
> Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> Experimente lavar roupa.
> Passar roupa.
> Esfregar o chão.
> Enxugar louça.
> Pregar botão.
>
> Não tem erro.
> Nem contraindicação.
>
> Tampouco acredito que vicie.
>
> Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
disposta a
> fazer esse experimento, de forma controlada?
>
> Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
>
> L.E.
>
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Nova turma: CURSO SALA LIMPA ... próx domingo!!
FROM: Adele Cálamo <adele_calamo@yahoo.com.br>
TO: <Undisclosed-Recipient:;>
DATE: 05/07/2004 18:46




Visão Técnica
Assessoria e Serviço
CURSO: SALA LIMPA



Devido ao grande sucesso do 1º Curso em 20/06/04, estamos com nova data:



11/07/04 (domingo)



Oi, Farmacêutico de Área Estéril ! Que está iniciando, sua carreira na Indústria Farmacêutica agora, e quer dominar os conhecimentos sobre: SALA LIMPA.
É necessário sedimentar os conceitos básicos.

Venha assistir o curso da Dra. Alzira!

E você, que já sabe os conceitos básicos, mas quer obter um maior respeito em relação à confiabilidade e credibilidade no seu trabalho. Venha, será de grande valia...




A tecnologia aplicada ao controle de contaminação vai além da pureza do ar de Áreas Limpas. Abrange as superfícies, limpeza com panos e líquidos especiais, vestimentas adequadas, purificação e distribuição de fluídos de processo como Nitrogênio, Água purificada ou CO2, assim como também o comportamento adequado do pessoal, condicionado através de Treinamento e Motivação correspondentes. O ser humano necessita ser "tocado" no seu âmago profissional mais profundo, para passar a ser um elemento de soma positiva, dentro das Áreas de Trabalho Estéril.



SALA LIMPA: folder anexo



MINISTRANTE
Alzira Maria da Silva Martins

Doutoranda do Departamento de Tecnologia Bioquímico-Farmacêutica da USP.



COORDENADORA DE CURSOS
Maria Adele Cálamo

Qualidade e Produtividade pela Fundação Vanzolini.

Farmacêutica com especialidade em Saúde Pública pela USP.



LOCAL: São Paulo
Rua Dr. Luiz Migliano, 1.110 - Sobreloja 22 - Trade Center Shop - Portal do Morumbi
CEP: 05711-001 - São Paulo - SP Tel/Fax: (11) 3744-5254 / 3772-7307


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.716 / Virus Database: 472 - Release Date: 05/07/04


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:50

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...> escreveu
> Priscila:
> Calmantes não servem para provocar o sono.

Se o teu problema de insônia deve-se à excitação, um calmante pode dar
a folga necessária para que você durma. Ou estou errado?

> O melhor remédio para insônia é dormir.
> O segundo, fazer sexo;

Funciona para homens. Para mulheres, o efeito é o oposto.

> Terceiro, tomar um sonífero,

"Erva de São João" é conhecida como "prozac natural". Talvez um
relaxante... Tem espaço para receitinhas caseiras? Chá de melissa tem
efeito calmante em algumas pessoas. O de erva-cidreira também. E
alface é um calmante também. Só não use homeopatia que aquilo lá é
água, e das caras.

> Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não falha.
> Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um uisque.
Tiro e
> queda.

O álcool não é recomendado para quem tem problemas para dormir. E os
exercícios tem um probleminha: eles cansam, mas deixam você excitado
(batimentos acelerados, adrenalina circulando, etc.).

Mas a sugestão "quente" mesmo é que procures um médico especialista.

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 18:58

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...> escreveu
>
> Se se quer discutir essas bobagens, há diversas listas específicas.

Quer dizer, se alguém está querendo descobrir o que a ciência diz
sobre estas crendices, melhor se informar em uma lista de astrologia,
certo?

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re: insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:07

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Naum estou...
> hoje acordei 8h depois de ter dormido só às 3h da madrugada, como
sempre, agora...

Você tem alguma rotina, à noite? A rotina acostuma o corpo, é
saudável, o corpo precisa...

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:09

Priscila:
E com esta conversa toda aqui acerca da insónia ainda não te deu
sono? Ah!Ah!Ah!
Cada cabeça cada sentença...espero que adormeças de aborrecimento.
Quanto a mim o livro do Hawkings é tiro e queda.
Por aqui o meu problema é não ter tempo para dormir!! Por isso ao
fim de semana, sábado ou domingo durmo até às 14h!! E ai de quem me
acorde! Como vês este problema é de ordem cosmológica e portanto
muito mais difícil de solucionar: mete o tempo e como deves saber
ainda ninguém sabe o que é o Tempo.
Um abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Franco,
> geralmente, os livros que eu leio são científicos... gosto
daqueles bem técnicos, que dão demonstrações matemáticas tb... por
isso perco o sono quando eu leio, fica interessante demais... rs
> No momento estou lendo um que fala de teorias de viagens no tempo,
muito interessante.
>
> Bjos.
>
> Franco <arquivodof@i...> wrote:
> De fato, Emiliano, deitar sem sono é pior, ao menos para mim.
> Começo a achar o problema de insônia seja algo subjetivo demais
que o torna difícil de ser solucionado. Por exemplo, há quem sugira
que a pessoa vá para a frente do micro, navegar na internet ou
assistir à tv; utilizar o micro é algo que, realmente, me tira o
sono, portanto, numa situação como essa, prefiro ler. Mas não é o
caso da Priscila, que perde o sono ao ler algum livro (?).
> De forma alguma indicaria medicamentos aqui (nem o faria se fosse
médico), mas citarei sobre um comentário de um médico que indicou um
remedinho há algum tempo, que se chama Pasalix e que, segundo ele,
eh um 'medicamento fitoterápico' utilizado por outros médicos apenas
para amenizar o stress/ansiedade em seus plantões diários, cujos
componentes são "Passiflora incarnata L.", "Crataegus oxyacantiha
L.", "Salix alba L.". Talvez o problema da Priscila seja ansiedade.
Não que ela deva ir à farmácia mais próxima e comprar o produto,
aliás, como dita a regra e lembrou bem o Emiliano, "uma consulta ao
médico seria um bom caminho." Se a insõnia está atrapalhando suas
atividades diárias, talvez seja o caso de procurar um psicólogo de
confiança e conversar sobre.
> Tenho insônia desde que me conheço por gente, mas sou o avesso de
minha família, sempre preferi a noite e ainda hoje, costumo me
deitar na virada de sexta para sábado após as 2hs da manhã para
acordar às 5h30 a fim de assistir às minhas aulas de laboratório. E
até que me saio bem, não perdendo a hora e nem tendo indisposição.
>
> Em todo caso, 'taí' mais uma tentativa para fazer a Priscila
dormir: talvez ela esteja lendo os livros errados, aqueles da
coleção Vaga-Lume que são repletos de histórias interessantíssimas
e, por desejarmos chegar logo ao final, fica difícil parar num
capítulo sem que comecemos o outro, imediatamente. Dica (inclusive
para os membros da lista): leia (ou,como eu, tente ler) Estudos de
História do Pensamento Filosófico, de Alexandre Koyré. OLha, peguei
tal livro semana passada, imaginando ler algo leve nesse mês, mas só
consegui me aproveitar de alguns capítulos. Não que o livro seja
chato, pelo contrário, mas ele faz referências a muitos outros
textos que torna-se um pouco difícil de assimilar todo o seu
conteúdo; em suma, ainda não tenho maturidade intelectual para
entendê-lo.
>
> Franco.
>
>
>
>
>
> Caro Tarcisio,
>
> Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem
sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência,
antes de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção,
como estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu
vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o meu único
destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles programas
idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse processo
de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama sempre é
bem-vinda : )
>
> Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não
insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.
>
> [ ]'s
> ---
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> www.quimica.net/emiliano
> www.ucs.br/ccet/defq/naeq
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:10

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...> escreveu
> Maria Natália, penamos muito com o horário de verão na Bahia. Acordar de
> madrugada e tomar condução ainda no escuro, porque as 'otoridade'
queriam,
> com a justificativa de economizar energia elétrica que, no final das
contas,
> não alcançava um por cento, enquanto que na época de campanha de
economia
> durante o "apagão" 2001/02 a redução foi de 23%.
> Desde o ano de 2002 todos os estados do Nordeste ficaram fora do
horário de
> verão.

A idéia do horário de verão foi do Benjamin Franklin. Antes que as
casas fossem iluminadas por energia elétrica, ele pensou em uma
maneira de aproveitar melhor a luz do dia. Só que parece que é uma
coisa que funciona melhor abaixo de uma certa latitude ou acima de
outra, em zonas equatoriais não há muito benefício em se adiantar os
relógios uma hora no verão.

P.S.: há alguns malvados que dizem que o horário de verão não
funcionou e nunca funcionaria na Bahia, mas que não tem nada a ver com
a latitude...

[]s
--



SUBJECT: Re: insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:14

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
Grupos" <chemelloe@y...> escreveu
> Assistir TV (principalmente aqueles programas idiotas) ou ler um
livro são dicas para catalisar esse processo de 'apagamento'. Não
obstante, uma boa e confortável cama sempre é bem-vinda : )

Meu pai usava como "soporífero" um aquário. Colocava o filtro a
funcionar, uma lâmpada incandescente de 20w a iluminar o mesmo (por
trás), o barulho da bomba, as bolhas de ar, e os peixinhos a nadar
para lá e para cá (vários peixes da mesma espécie, para a atenção não
se fixar em nenhum deles)...

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insônia p/ Priscila
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:14


Me autorizas a levar para a minha lista de Ciência de menores de 18
anos? Claro com a referência à tua pessoa.
Maria Natália
A janela de Euclides? Foi gralha ou é...

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Oraculo" <oraculo@a...>
escreveu
> Olá Priscila
>
> Se gosta de livros de ciência que não deixam dormir a noite, de
uma olhada no "A Janela de Eucludes", de Leonard Mlodinow..:-) É
muito bom e deve deixar você umas 3 noites acordadas. Eu li duas
vezes em seguida, é muito divertido apesar do assunto complexo. Veja
mais sobre ele no site do Submarino:
>
> http://www.submarino.com.br/books_productdetails.asp?
Query=ProductPage&ProdTypeId=1&ProdId=236151&ST=SE
>
> O autor, além de fisico, é roteirista de Star Trek (o que é
excelente referencia para um escritor) e tem ótimo humor. O livro
trata de fisica, matematica, de Euclides ao espaço/tempo curvo. Acho
que vai gostar..:-)
>
> Um abraço.
>
> Homero
>
> ----- Original Message -----
> From: Priscila Figueiredo
> To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
> Sent: Monday, July 05, 2004 4:32 PM
> Subject: Re:_[ciencialist]_insônia
>
>
> Franco,
> geralmente, os livros que eu leio são científicos... gosto
daqueles bem técnicos, que dão demonstrações matemáticas tb... por
isso perco o sono quando eu leio, fica interessante demais... rs
> No momento estou lendo um que fala de teorias de viagens no
tempo, muito interessante.
>
> Bjos.
>
> Franco <arquivodof@i...> wrote:
> De fato, Emiliano, deitar sem sono é pior, ao menos para mim.
> Começo a achar o problema de insônia seja algo subjetivo demais
que o torna difícil de ser solucionado. Por exemplo, há quem sugira
que a pessoa vá para a frente do micro, navegar na internet ou
assistir à tv; utilizar o micro é algo que, realmente, me tira o
sono, portanto, numa situação como essa, prefiro ler. Mas não é o
caso da Priscila, que perde o sono ao ler algum livro (?).
> De forma alguma indicaria medicamentos aqui (nem o faria se
fosse médico), mas citarei sobre um comentário de um médico que
indicou um remedinho há algum tempo, que se chama Pasalix e que,
segundo ele, eh um 'medicamento fitoterápico' utilizado por outros
médicos apenas para amenizar o stress/ansiedade em seus plantões
diários, cujos componentes são "Passiflora incarnata L.", "Crataegus
oxyacantiha L.", "Salix alba L.". Talvez o problema da Priscila
seja ansiedade. Não que ela deva ir à farmácia mais próxima e
comprar o produto, aliás, como dita a regra e lembrou bem o
Emiliano, "uma consulta ao médico seria um bom caminho." Se a
insõnia está atrapalhando suas atividades diárias, talvez seja o
caso de procurar um psicólogo de confiança e conversar sobre.
> Tenho insônia desde que me conheço por gente, mas sou o avesso
de minha família, sempre preferi a noite e ainda hoje, costumo me
deitar na virada de sexta para sábado após as 2hs da manhã para
acordar às 5h30 a fim de assistir às minhas aulas de laboratório. E
até que me saio bem, não perdendo a hora e nem tendo indisposição.
>
> Em todo caso, 'taí' mais uma tentativa para fazer a Priscila
dormir: talvez ela esteja lendo os livros errados, aqueles da
coleção Vaga-Lume que são repletos de histórias interessantíssimas
e, por desejarmos chegar logo ao final, fica difícil parar num
capítulo sem que comecemos o outro, imediatamente. Dica (inclusive
para os membros da lista): leia (ou,como eu, tente ler) Estudos de
História do Pensamento Filosófico, de Alexandre Koyré. OLha, peguei
tal livro semana passada, imaginando ler algo leve nesse mês, mas só
consegui me aproveitar de alguns capítulos. Não que o livro seja
chato, pelo contrário, mas ele faz referências a muitos outros
textos que torna-se um pouco difícil de assimilar todo o seu
conteúdo; em suma, ainda não tenho maturidade intelectual para
entendê-lo.
>
> Franco.
>
>
>
>
>
> Caro Tarcisio,
>
> Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama
sem sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha
experiência, antes de dormir não faço nada que irá me solicitar
muito a atenção, como estudar, mexer no computadores, etc... de
forma que eu vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o
meu único destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles
programas idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse
processo de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama
sempre é bem-vinda : )
>
> Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir,
não insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.
>
> [ ]'s
> ---
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> www.quimica.net/emiliano
> www.ucs.br/ccet/defq/naeq
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
>
> São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre
Belo Horizonte Brasília
>
>
>
>
> -------------------------------------------------------------------
-----------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos
Termos do Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insonia?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:20

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
>
> > L.E:

Não te sabia tão miauzinho..........
E sai tratado, "O tratamento da insónia: tomo 1 Sono Zero"
Coordenação de Leo, Brudna, Takata. Supervisão de Natália SpcaceWolf
e dedicado a Priscila Di Caprio
Editora ciencialist Academia das Verdades Únicas
Maria Natália
Crítico rui----------------piiiiiiiiiiiiii




SUBJECT: insonia?(MARIA)
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:21

Oi Maria

Lembrei de um livro que li que o cara ia pro futuro a uns 50 mil anos que a Terra não existia oxigenio mais, o ser humano tinha evoluido num ser igual aqueles alienigenas que relatam e tudo era movido por metano debaixo da terra, em cavernas, os humanoides defecavam em esteiras....era direto.

Não encontrei o site.

Bjs
Amauri

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Amauri:
Espera aí, por favor!
Titã está cheio de metano.http://tinyurl.com/28dk4.
Pensa só num processo de um voo tripulado pousar nesse planeta, com
segurança. Melhor resultado daria bomba de gás sulfídrico (H2S).Para
metano na Terra terias de arranjar uma canalização directa à...baca.
hug
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano,
eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio
>
> Bom, é isso..
>
> Amauri
>
> Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> Experimente lavar roupa.
> Passar roupa.
> Esfregar o chão.
> Enxugar louça.
> Pregar botão.
>
> Não tem erro.
> Nem contraindicação.
>
> Tampouco acredito que vicie.
>
> Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
disposta a
> fazer esse experimento, de forma controlada?
>
> Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
>
> L.E.
>
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:22

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, César A. K. Grossmann
<cesarakg@b...> escreveu


Cesar:
À noite, rotina!? Não! Kama...
e xixi e um livro chatérrimo...
Maria Natália



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insnia
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:24

Rsrs... pois é, Natália...
mas pra quem ainda não sabe, estou assim por causa da ansiedade frente ao vestibular... ando muito preocupada e estressada.

Bjos

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Priscila:
E com esta conversa toda aqui acerca da insónia ainda não te deu
sono? Ah!Ah!Ah!
Cada cabeça cada sentença...espero que adormeças de aborrecimento.
Quanto a mim o livro do Hawkings é tiro e queda.
Por aqui o meu problema é não ter tempo para dormir!! Por isso ao
fim de semana, sábado ou domingo durmo até às 14h!! E ai de quem me
acorde! Como vês este problema é de ordem cosmológica e portanto
muito mais difícil de solucionar: mete o tempo e como deves saber
ainda ninguém sabe o que é o Tempo.
Um abraço
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
> Franco,
> geralmente, os livros que eu leio são científicos... gosto
daqueles bem técnicos, que dão demonstrações matemáticas tb... por
isso perco o sono quando eu leio, fica interessante demais... rs
> No momento estou lendo um que fala de teorias de viagens no tempo,
muito interessante.
>
> Bjos.
>
> Franco <arquivodof@i...> wrote:
> De fato, Emiliano, deitar sem sono é pior, ao menos para mim.
> Começo a achar o problema de insônia seja algo subjetivo demais
que o torna difícil de ser solucionado. Por exemplo, há quem sugira
que a pessoa vá para a frente do micro, navegar na internet ou
assistir à tv; utilizar o micro é algo que, realmente, me tira o
sono, portanto, numa situação como essa, prefiro ler. Mas não é o
caso da Priscila, que perde o sono ao ler algum livro (?).
> De forma alguma indicaria medicamentos aqui (nem o faria se fosse
médico), mas citarei sobre um comentário de um médico que indicou um
remedinho há algum tempo, que se chama Pasalix e que, segundo ele,
eh um 'medicamento fitoterápico' utilizado por outros médicos apenas
para amenizar o stress/ansiedade em seus plantões diários, cujos
componentes são "Passiflora incarnata L.", "Crataegus oxyacantiha
L.", "Salix alba L.". Talvez o problema da Priscila seja ansiedade.
Não que ela deva ir à farmácia mais próxima e comprar o produto,
aliás, como dita a regra e lembrou bem o Emiliano, "uma consulta ao
médico seria um bom caminho." Se a insõnia está atrapalhando suas
atividades diárias, talvez seja o caso de procurar um psicólogo de
confiança e conversar sobre.
> Tenho insônia desde que me conheço por gente, mas sou o avesso de
minha família, sempre preferi a noite e ainda hoje, costumo me
deitar na virada de sexta para sábado após as 2hs da manhã para
acordar às 5h30 a fim de assistir às minhas aulas de laboratório. E
até que me saio bem, não perdendo a hora e nem tendo indisposição.
>
> Em todo caso, 'taí' mais uma tentativa para fazer a Priscila
dormir: talvez ela esteja lendo os livros errados, aqueles da
coleção Vaga-Lume que são repletos de histórias interessantíssimas
e, por desejarmos chegar logo ao final, fica difícil parar num
capítulo sem que comecemos o outro, imediatamente. Dica (inclusive
para os membros da lista): leia (ou,como eu, tente ler) Estudos de
História do Pensamento Filosófico, de Alexandre Koyré. OLha, peguei
tal livro semana passada, imaginando ler algo leve nesse mês, mas só
consegui me aproveitar de alguns capítulos. Não que o livro seja
chato, pelo contrário, mas ele faz referências a muitos outros
textos que torna-se um pouco difícil de assimilar todo o seu
conteúdo; em suma, ainda não tenho maturidade intelectual para
entendê-lo.
>
> Franco.
>
>
>
>
>
> Caro Tarcisio,
>
> Apesar de ser meio 'óbvia' sua observação, deitar na cama sem
sono é muito pior que não deitar. Falando sobre a minha experiência,
antes de dormir não faço nada que irá me solicitar muito a atenção,
como estudar, mexer no computadores, etc... de forma que eu
vou 'apagando' aos poucos até que esteja em um estado o meu único
destino é a cama. Assistir TV (principalmente aqueles programas
idiotas) ou ler um livro são dicas para catalisar esse processo
de 'apagamento'. Não obstante, uma boa e confortável cama sempre é
bem-vinda : )
>
> Essa minha dica é para quem possui dificuldades em dormir, não
insônia. Uma consulta ao médico seria um bom caminho.
>
> [ ]'s
> ---
> Emiliano Chemello
> emiliano@q...
> www.quimica.net/emiliano
> www.ucs.br/ccet/defq/naeq
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:26

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, César A. K. Grossmann
<cesarakg@b...> escreveu


Deve ser o mesmo que dizem do alentejano...
Mas a história das coisas é interessante. O Benjamim do papagaio
dizia então isso.
Maria Natália
PS Tenho de ir pensar em borbulhas na coca cola, se não me matam
Inté
Maria Natália



SUBJECT: Re: insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:33

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália <grasdic@h...>
escreveu
>
> À noite, rotina!? Não! Kama...
> e xixi e um livro chatérrimo...

Não deixa de ser uma rotina, cara Maria... Mas rotina mesmo tem que
ser mais completa. Tipo, hora tal, tomar um banho morno, seguido de um
caneco de leite morno (a digestão é um processo que costuma deixar o
pessoal meio sonolento), fazer a faxina bucal, colocar uma roupa
confortável para dormir (pijama para quem vive por estas plagas, por
aí eu não sei como chama), ajeitar com cuidado o travesseiro,
deitar-se de uma forma confortável, e concentrar-se em algo monótono,
como a própria respiração. Manter o quarto sempre limpo e arrumado
também faz parte da preparação para o sono, o ambiente tem que
inspirar tranquilidade e segurança, e não movimento e aventura.

Se eu tivesse problemas para "pegar no sono", era isto que eu tentaria
primeiro...

[]s
--
Cesar A. K. Grossmann



SUBJECT: Re:_[ciencialist]_insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:36

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Priscila Figueiredo
<prisciladicaprio@y...> escreveu
>
> mas pra quem ainda não sabe, estou assim por causa da ansiedade
frente ao vestibular... ando muito preocupada e estressada.

Opa, olha aí o motivo da insônia! Quer dizer, se não é o motivo,
certamente é um candidato a agravante. Preocupar-se excessivamente com
o futuro é uma excelente forma de desperdiçar o presente: eu, se fosse
você, colocaria o sono como parte da preparação para o vestiba (tem
gente que acha que está perdendo tempo ao dormir -- é o contrário, a
memória precisa do sono para se consolidar, e você aprende melhor
quando está descansada).

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: insônia
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:36

TA PROIBIDO NO BRASIL ESSE NEGOCIO DE ERVA DE SAO JOÃO.
PRESCREVER SEM DIPLOMA...
E PRA MENOR DE IDADE... ?

ISSO É QUE DEVERIA TE TIRAR O SONO.
L.E


At 18:50 5/7/2004, you wrote:
>--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...> escreveu
> > Priscila:
> > Calmantes não servem para provocar o sono.
>
>Se o teu problema de insônia deve-se à excitação, um calmante pode dar
>a folga necessária para que você durma. Ou estou errado?
>
> > O melhor remédio para insônia é dormir.
> > O segundo, fazer sexo;
>
>Funciona para homens. Para mulheres, o efeito é o oposto.
>
> > Terceiro, tomar um sonífero,
>
>"Erva de São João" é conhecida como "prozac natural". Talvez um
>relaxante... Tem espaço para receitinhas caseiras? Chá de melissa tem
>efeito calmante em algumas pessoas. O de erva-cidreira também. E
>alface é um calmante também. Só não use homeopatia que aquilo lá é
>água, e das caras.
>
> > Quarto o antigo métodos de contar carneirinhos.
> > Quinto, ficar acordada lendo um livro do paulo coelho. esse, não falha.
> > Sexto, fazer exercícios físicos à exaustão e rebater com um uisque.
>Tiro e
> > queda.
>
>O álcool não é recomendado para quem tem problemas para dormir. E os
>exercícios tem um probleminha: eles cansam, mas deixam você excitado
>(batimentos acelerados, adrenalina circulando, etc.).
>
>Mas a sugestão "quente" mesmo é que procures um médico especialista.
>
>[]s
>--
>César A. K. Grossmann
>
>
>
>##### ##### #####
>Para saber mais visite
>http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>Para sair da lista envie um mail para
>ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
>##### ##### ##### ##### #####
>Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>




SUBJECT: Re: insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:38

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> TA PROIBIDO NO BRASIL ESSE NEGOCIO DE ERVA DE SAO JOÃO.
> PRESCREVER SEM DIPLOMA...
> E PRA MENOR DE IDADE... ?
>
> ISSO É QUE DEVERIA TE TIRAR O SONO.

Prozac eu sei que é proibido prescrever sem ser médico, mas "erva de
são joão" é novidade para mim. Tens aí algo a corroborar esta
afirmação? Eu não conheço a tal erva, falo apenas o que ouvi falar.

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re: insonia?(MARIA)e FC
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:39

O tema agora mudou e é FC, Ficção Científica e que me parece o
Amauri percebe:
Amauri:
Tenho um projecto entre mãos sobre FC e o tema é máquinas do Tempo.
Sabes de algum romance que consideres bom nesta área? Te agradeço
ajuda.
hug
Maria Natália


nesse planeta, com
> segurança. Melhor resultado daria bomba de gás sulfídrico
(H2S).Para
> metano na Terra terias de arranjar uma canalização directa
à...baca.
> hug
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano,
> eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio
> >
> > Bom, é isso..
> >
> > Amauri
> >
> > Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> > Experimente lavar roupa.
> > Passar roupa.
> > Esfregar o chão.
> > Enxugar louça.
> > Pregar botão.
> >
> > Não tem erro.
> > Nem contraindicação.
> >
> > Tampouco acredito que vicie.
> >
> > Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
> disposta a
> > fazer esse experimento, de forma controlada?
> >
> > Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
> >
> > L.E.
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: insonia?
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:42

At 18:31 5/7/2004, you wrote:
>Mauzinho!
>E já no barulho pra vizinhança fazer lida da casa aquela hora? Falas
>assim porque vives em chalé e não tens vizinho em cima.
>Havia de ser eu tua vizinha e punha os Metallica a tocar...às 4 da
>matina.
>[]'
>Maria Natália



DEVO CONFESSAR QUE, NO MOMENTO QUE ESCREVI, PENSEI EM TI.

FIQUEI PENSANDO...
QUANDO ROUPAR PRA PASSAR DEVES TER AÍ...
POR NÃO SAIRES DA INTERNET.
(risos)
L.e.




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insonia?(MARIA)e FC
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:46

Viagens no tempo no universo de Einsten... J. Richard Gott
eu estou lendo, é mt interessante...

Bjinhus.

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
O tema agora mudou e é FC, Ficção Científica e que me parece o
Amauri percebe:
Amauri:
Tenho um projecto entre mãos sobre FC e o tema é máquinas do Tempo.
Sabes de algum romance que consideres bom nesta área? Te agradeço
ajuda.
hug
Maria Natália


nesse planeta, com
> segurança. Melhor resultado daria bomba de gás sulfídrico
(H2S).Para
> metano na Terra terias de arranjar uma canalização directa
à...baca.
> hug
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano,
> eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio
> >
> > Bom, é isso..
> >
> > Amauri
> >
> > Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> > Experimente lavar roupa.
> > Passar roupa.
> > Esfregar o chão.
> > Enxugar louça.
> > Pregar botão.
> >
> > Não tem erro.
> > Nem contraindicação.
> >
> > Tampouco acredito que vicie.
> >
> > Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
> disposta a
> > fazer esse experimento, de forma controlada?
> >
> > Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
> >
> > L.E.
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] insonia?
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:48

Não fale assim da Natália!!!
seu machista!!! rs



Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
At 18:31 5/7/2004, you wrote:
>Mauzinho!
>E já no barulho pra vizinhança fazer lida da casa aquela hora? Falas
>assim porque vives em chalé e não tens vizinho em cima.
>Havia de ser eu tua vizinha e punha os Metallica a tocar...às 4 da
>matina.
>[]'
>Maria Natália



DEVO CONFESSAR QUE, NO MOMENTO QUE ESCREVI, PENSEI EM TI.

FIQUEI PENSANDO...
QUANDO ROUPAR PRA PASSAR DEVES TER AÍ...
POR NÃO SAIRES DA INTERNET.
(risos)
L.e.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insonia?(MARIA)e FC
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 19:55

Oi Maria

Ué, A Maquina do Tempo de Julio Verne....

Bjs
Amauri

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
O tema agora mudou e é FC, Ficção Científica e que me parece o
Amauri percebe:
Amauri:
Tenho um projecto entre mãos sobre FC e o tema é máquinas do Tempo.
Sabes de algum romance que consideres bom nesta área? Te agradeço
ajuda.
hug
Maria Natália


nesse planeta, com
> segurança. Melhor resultado daria bomba de gás sulfídrico
(H2S).Para
> metano na Terra terias de arranjar uma canalização directa
à...baca.
> hug
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano,
> eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio
> >
> > Bom, é isso..
> >
> > Amauri
> >
> > Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> > Experimente lavar roupa.
> > Passar roupa.
> > Esfregar o chão.
> > Enxugar louça.
> > Pregar botão.
> >
> > Não tem erro.
> > Nem contraindicação.
> >
> > Tampouco acredito que vicie.
> >
> > Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
> disposta a
> > fazer esse experimento, de forma controlada?
> >
> > Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
> >
> > L.E.
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insônia
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 20:08

Tá proibida com ou sem prescrição médica.
Pra de maior ou de menor.

L.E.



At 19:38 5/7/2004, you wrote:
>--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
><luizeduardo2@i...> escreveu
> > TA PROIBIDO NO BRASIL ESSE NEGOCIO DE ERVA DE SAO JOÃO.
> > PRESCREVER SEM DIPLOMA...
> > E PRA MENOR DE IDADE... ?
> >
> > ISSO É QUE DEVERIA TE TIRAR O SONO.
>
>Prozac eu sei que é proibido prescrever sem ser médico, mas "erva de
>são joão" é novidade para mim. Tens aí algo a corroborar esta
>afirmação? Eu não conheço a tal erva, falo apenas o que ouvi falar.
>
>[]s
>--
>César A. K. Grossmann
>
>
>
>##### ##### #####
>Para saber mais visite
>http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>Para sair da lista envie um mail para
>ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
>##### ##### ##### ##### #####
>Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>




SUBJECT: Re: insônia
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 20:13

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> Tá proibida com ou sem prescrição médica.
> Pra de maior ou de menor.

Desde quando, por que razão, por qual ato legal, onde, por quem? Está
na lista de psicotrópicos, de tóxicos, do quê?

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: St. John's Wort and Depression
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 20:20


>May 13, 2004
>Today's Topic: St. John's Wort and Depression
>
>One of the better studied herbal supplements is St. John's wort,
>recommended for mild to moderate depression. A study in the
>December 11, 1999 British Medical Journal reports that an extract of
>St. John's wort is just as effective as drug treatment of moderate
>depression in 260 German patients.
>< http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/319/7224/1534 >
>
>About 100 patients were treated with either a product described as
>hypericum extract STEI 300 or the drug imipramine (sold as Tofranil)
>for eight weeks. About 50 patients were given a placebo. All three
>groups got significantly better throughout the study. Very few mild
>side effects were noted in any patients. The drug used is considered
>obsolete, so it could be claimed that the study was designed to make
>this product look good.
>
>HERE'S WHAT YOU NEED TO KNOW: It was surprising that
>the placebo-treated patients improved greatly. Depression scores
>improved by about 15 points with both the hypericum or drug treatment;
>placebo resulted in a 14 point improvement. Also noted in the paper
>is that one patient on placebo attempted suicide during the study.
>Removing that patient would have resulted in no differences among the
>three groups. The authors pointed out that there is considerable
>variation among St. John's wort products and this extract's effects
>cannot be generalized to other products.




SUBJECT: <cons-med> USA: St John's Wort slammed as ineffective anti-depressant - study
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 20:24


>LabConsS - www.ufrj.br/consumo
>
>
>USA: St John's Wort slammed as ineffective anti-depressant - study
>
>10 Apr 2002
>Source: just-food.com editorial team
>
>
>A new study into the herbal supplement St John's Wort suggests it is not
>effective as a treatment for depression.
>
>Researchers from Duke University Medical Centre in North Carolina found it
>had no more impact on major depression than a placebo. Dr Jonathan Davidson,
>director of the Anxiety and Traumatic Stress Program at Duke, said: "Major
>depression is treatable. But this research suggests that major depression of
>at least moderate severity should not be treated with St John's Wort."
>
>Herbal remedies have grown in popularity as consumers have become more
>interested in self-help, and more sceptical of conventional medicine, and
>the use of St John's wort has become widespread. This study is likely to
>cast widespread doubt on its efficacy.
>
>Recent research also suggests that St John's wort may interfere with the
>ability of conventional drugs to work effectively. It may stop cancer drugs
>fighting tumours, and could even interfere with drugs that help the body
>accept transplanted organs.
>
>Fellow Duke research Dr Robert Califf said that taking herbal remedies was
>fraught with danger, and stressed that just because a supplement was
>ineffective, did not mean it was harmless.
>
>BBC News Online spoke to Professor Philip Cowen, a member of the British
>Association for Psychopharmacology, who said the study was in line with the
>prevailing opinion of most UK doctors, who generally believed St John's Wort
>to be an ineffective treatment for depression of any severity. However,
>Cowen added that it was unclear whether the herb may be beneficial to people
>suffering from milder depressions.
>
>The Council for Responsible Nutrition, the trade association for
>manufacturers of dietary supplements in the US, dismissed the findings as
>"misdirected and inconsequential".
>
>The study appears in the Journal of the American Medical Association. Read
>more about it by clicking
>ere.( http://jama.ama-assn.org/issues/v287n14/rfull/joc11936.html )
>
>The website of the Council for Responsible Nutrition can be accessed here
> http://www.crnusa.org/ )
>
>
>
>
>_________________________________________________
>Endereco da lista: cons-med@listas.ufrj.br
>Administrador: owner-cons-med@listas.ufrj.br
>HomePage: http://www.ufrj.br/consumo/
>Promoção: Lab de Consumo&Saude - FacFarm-UFRJ
>Apoio: NCE-UFRJ
>_________________________________________________
>Para sair do grupo mail para "majordomo@listas.ufrj.br" somente
>com esse texto no corpo da mensagem:
>unsubscribe cons-med


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Fwd: Kava-Kava e Erva de São João somente com receita
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 20:24


>
>Kava-kava e erva-de-são-joão só serão vendidos com receita
>18h48 - 05/03/2002
>
>
>
>BRASÍLIA (Reuters) - Os produtos à base de kava-kava e erva-de-são-joão
>terão que ser vendidos com receita médica, informou a Agência Nacional de
>Vigilância Sanitária (Anvisa) na terça-feira. A medida visa a restringir o
>uso desses medicamentos, que podem causar riscos à saúde.
>
>Os medicamentos à base dessas plantas, que terão na embalagem uma tarja
>vermelha com a frase "venda sob prescrição médica", são usadas para tratar
>ansiedade e depressão leve.
>
>Um dos fatores que levou a Anvisa a restringir o consumo dos produtos foi
>o relato de casos graves de hepatite, insuficiência hepática e cirrose
>hepática em 25 pacientes da Alemanha e Suíça que usaram o produto.
>
>Para evitar problemas semelhantes no Brasil, a agência decidiu
>regulamentar a venda. A Anvisa afirmou, ainda, que a medida é oportuna
>porque muitos brasileiros consideram que os produtos à base de plantas
>medicinais não causam risco à saúde.
>
>O "Hipericum perforatum", conhecido como hipérico ou erva-de-são-joão, não
>pode ser utilizado sem o acompanhamento médico, informou a agência. A
>associação com outros medicamentos, como anticoncepcionais orais,
>ciclosporina (para evitar a rejeição em transplantes) e indinavir (para
>tratamento de Aids), pode reduzir os efeitos deles e interferir no
>tratamento do paciente, segundo a Anvisa. Outros medicamentos que podem
>perder seus efeitos se usados conjuntamente com o hipérico são: digoxina,
>teofilina, varfarina.
>
>Os medicamentos feitos com kava-kava e erva-de-são-joão que não
>apresentarem a tarja vermelha ou sem registro devem ser retirados do
>mercado imediatamente.
>
>Os distribuidores devem providenciar a retirada dos postos de venda e os
>que não respeitarem a medida poderão receber multas que variam de 2 mil a
>1,5 milhão de reais e até o cancelamento da autorização de funcionamento
>do estabelecimento, disse a Anvisa.


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Vestibular faz depressão?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 21:35

Que andais desgraçados a fazer às crianças que elas já até nem
dormem?
Isto de exames é caso sério e por vezes alunos entram em depressão
ou em crise de ansiedade.
E tenho experiência do que vos falo: meu filho mais velho apanhou o
primeiro ano de exames escritos de transição do 9º ano para o 10º e
foi horrível. Apanhou gastrite de origem nervosa. E vocês sabem que
é meio caminho andado para úlceras no estômago e que podem dar para
o torto. Teve de tomar um calmante além de comprimidos para o
estômago. Ora em exames tomar calmantes!? Não podia ser. Mas o
médico conversou com ele e eu também. O nota interna anual contava
2/3 e que aquilo era só para aferir as notas de todos os alunos e
que só contava 1/3 (o teste era igual para todos e á mesma hora)etc
e tal e ele lá fez os exames...Sempe era uma aflição: ter o primeiro
exame e ao fim de 9 anos de estudo!Hoje em dia e quando tem exames
resolveu o problema à moda dele. Em véspera de exame nem se deita.
Dorme de dia e bebe muito leite e vai ao computador jogar de vez em
quando. Deixo-o fazer como ele quer. Dorme de dia, estuda de noite,
está na net, bebe 3 litros de leite...E o mais novo também faz como
quer. Os pais por vezes exercem pressão sobre os filhos. Querem que
eles cheguem a onde nunca chegaram, querem o melhor, e porque o
filho da vizinha etc. Nós temos de parar e pensar: o que estou a
fazer a esta criança? Tende calma. Será que durante o ano não o
deixei fazer tudo e mais alguma coisa? Não teve ambiente, sala para
estudar? Enfim isto de educar um filho leva-nos anos de vida e se
estamos sós ainda pior. Como professora e conhecedora da psicologia
educacional tinha de me virar, compreende e aceitar. Aceitar a
mudança de idade e lembrar que já tive 16 anos, etc
E da minha vida de professora já assisti a muita coisa e há uma
estatística gira minha: pai que é de História ou de direito ou
Letras é do piorio em exigência. Os melhores pais são os engenheiros
e pessoas de Ciência.
Há muitos erros cometidos por nós enquanto educadores...Deveria
haver uma escolas de pais para quem quizesse ter filhos. E ter um
filho com saúde e que não anda na droga é o que de melhor se pode
ter. Deixai as crianças chumbar. Perder um ano é bem melhor do que
se iniciar uma vida de droga que começa por ser a conselho médico e
depois produz habituação. A pressão demasiada é má. O conselho: olho
na missa, olho no padre. Sempre ouvir, conversar ás 4 da manhã
quando a gente está cansada e tem de levantar às 7...Ouvir, ouvir
sempre para que eles venham a nós nos momentos de aflição.
Mas isto vem a propósito da Priscila---Deixa pra lá se não for desta
vez, será da próxima. Porque não consegui? Escreve num caderninho em
que falhaste? Para que no ano que vem tudo corra melhor. Cair é
natural e pelo que sei, das constelações, os deuses também cairam.
Cai agora porque mais tarde o trambolhão será maior.
A vida é curta, pois é, mas tem de se viver com calma e procurando
sempre o que há de bom mesmo nas quedas. Será que eu estava com
maturidade para entrar na universidade?
E já chega de sermão aos peixinhos.
Um abraço
Maria natália
PS Espero ter contribuido para uns bons bocejos da malta a caminho
de Vale de Lençois ou para se deitar com Morfeu



SUBJECT: [ciencialist] Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 21:38

Pura maldade ou inveja, Maria Natália!
Os baianos trabalham até nas festas que faz para os turistas se alegrarem. E
quando as festas dão uma folga por aqui, viajam a outros lugares para agitar
a galera, trabalhando no que eles mais gostam: cantar, tocar, dançar...
Abraços
José Renato
...........................................

----- Original Message -----
From: "César A. K. Grossmann" <cesarakg@bol.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, July 05, 2004 7:10 PM
Subject: [ciencialist] Re: Estressadíssimos! - Josélia Ribeiro


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...> escreveu
> Maria Natália, penamos muito com o horário de verão na Bahia. Acordar de
> madrugada e tomar condução ainda no escuro, porque as 'otoridade'
queriam,
> com a justificativa de economizar energia elétrica que, no final das
contas,
> não alcançava um por cento, enquanto que na época de campanha de
economia
> durante o "apagão" 2001/02 a redução foi de 23%.
> Desde o ano de 2002 todos os estados do Nordeste ficaram fora do
horário de
> verão.

A idéia do horário de verão foi do Benjamin Franklin. Antes que as
casas fossem iluminadas por energia elétrica, ele pensou em uma
maneira de aproveitar melhor a luz do dia. Só que parece que é uma
coisa que funciona melhor abaixo de uma certa latitude ou acima de
outra, em zonas equatoriais não há muito benefício em se adiantar os
relógios uma hora no verão.

P.S.: há alguns malvados que dizem que o horário de verão não funcionou e
nunca funcionaria na Bahia, mas que não tem nada a ver com a latitude...

[]s
--



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos







Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
Scan engine: VirusScan / Atualizado em 05/07/2004 / Versão: 1.5.2
Proteja o seu e-mail Terra: http://www.emailprotegido.terra.com.br/

E-mail classificado pelo Identificador de Spam Inteligente Terra.
Para alterar a categoria classificada, visite
http://www.terra.com.br/centralunificada/emailprotegido/imail/imail.cgi?+_u=jrma&_l=1089065548.274479.27657.gravatal.terra.com.br




SUBJECT: Re: [ciencialist] Belucidade da lus
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 21:39

Olá,
Maria Natália.

Li que você esteve às voltas com com bons e adoráveis brasileiros. E o Felipão aí? Quase, quase...hein?
Natália, vez ou outra surgem essas notícias, tipo da do site que você exibiu. Mas você mesma vê no próprio
texto que se tratam apenas de especulações. Uns acharam que sim, outros que não, outros, que não é bem isso...
Eu não tenho a menor dúvida de que isto será assim por muitos e longos séculos.
Na constante de estrutura fina, tem outros camaradas aninhados, além de c, para dar o misterioso 1/137!
Tem o e, tem o h cortado e tem o nosso herói solitário, c. Só o c comete pecados? c também é obtido teoricamente pelas constantes mi(zero) e psilon(zero), constantes de permissividade elétrica e permeabilidade magnética no vácuo. Qual era o valor delas num passado remoto? É muita marcação! Felizmente, medições sérias e preocupadas apenas com a ciência têm mantido nosso mosqueteiro virgem! A favor de c, há inúmeras medições, feitas por processos diferentes, cada um mais preciso que o anterior, com a precisão sempre melhorando. Até as medições da década de 80, cuja incerteza é ZERO. Particularmente, é a convicção que tenho adquirido, de que, algum dia, alguma teoria poderá substituir a de Einstein. E qual a razão para ser diferente?Nenhuma. E daí? A Teoria de Einstein por acaso, em algum mísero momento, desbancou a Teoria de Newton? De jeito nenhum. Se houver uma Teoria do Tudo, não tenho a mínima dúvida de as TR e a MC serão esteio indispensáveis dessa Teoria. (Particularmente, não acredito em algo desse tipo). Mas certamente isso não partirá de mentes sonhadoras, cujo objetivo pode até ser o "peguei, cara", tás ferrado!" Pelo menos essa é a idéia que alguns contestadores deixam passar.

Contestar Einstein dá IBOPPE e atrai atenções. Sempre foi assim!

Não leio revistas tipo "QUEM" , "CARAS" e assemelhados. Mas, antes de ontem, estava a folhear uma QUEM, de dois meses atrás, que tinha foto de mulher bonita e tudo mais, que ninguém é de ferro. Pois bem, havia uma página
inteira dedicada ao jovem cientista, João Magueijo, principal sacerdote desse polêmico assunto.
Fala-se alí de sua teoria, da possibilidade de escafeder a TR, caso seus conceitos estejam corretos; e, se se provasse que estava, ele, o magueijo, errado? Então, o jovem cientista já tem outro petardo para disparar : "se minha teoria entrar pela do pinto e sair pela do pato", tem problema não, "tentarei outra teoria mais radical". E por aí a fora. O negócio é não parar, agitar. Exercer o soberano direito de desenvolver o conhecimento em suas mais diversas formas. Coisas assim.
Mas o mais importante é a veiculação conseguida através dessa mídia social, que eleva plebeu à nobreza,
para depois dar-lhe uma rasteira, se continuar como plebeu. Está lá, na QUEM, parece até um modelo masculino profissional, de pé, perna cruzada, mão no quarto(também já me pousaram assim, there is very long time, nem assim sou assim assim-como diz Natália- ora...). Acho que ele está conseguindo aparecer. E merece. Decididamente, possui uma mente brilhante e dessas mentes podem sair coisas maravilhosas. Então, ficará mais fácil, mais tarde...
Não quero dizer que sua teoria não seja instigante, provocativa. (Lí o livro, que é dirigido a leigos, muito bem escrito, aliás). É sim. Mas também não precisa ir muito longe para ver que não atrapalha em nada a TR, restrita ou não.
Questiona-se sobre como seria o tempo em tais circunstâncias. No que concerne à TRG, o problema do tempo é irrelevante, pois as equações são invariantes(conforme a Teoria de Hamilton, que fez outra formulação da TRG, encontrando os mesmos resultados que Einstein, porém com maior riqueza de detalhes. O próprio Einstein ficou assim, ó!), Na TRG, tal ente é parametrizado. Logo... quanto à restrita, fica intocável.
(Espero não me achem pedante, mas, para quem não lembra, na TRG não existe qualquer variável que você possa dizer, ei, você é o tempo! Tempo, naturalmente, com aquele significado e realidade que começam a arrancar meus pobres cabelos e pintar os de alguns de vocês por aí! Pois a Teoria é invariante sob transformações de coordenadas, quaisquer que sejam as ditas cujas. Na restrita, isto é tranquilo. Facilmente associável. Na outra, nem a pau. Então, você tem que arbitrar algum parâmetro para descrever a evolução do sistema. Isso mesmo, arbitrar. )
Mas a reboque disso tudo o que quero relatar mesmo é o seguinte, sem fugir do assunto: estava há uns 3 meses na Livraria da USP, em Sampa, e conhecí, lá, um Professor de Física da Universidade Fluminense, também Português, formado na USP. Idade por volta da de Magueijo e que o conhece de lá, Portugal, segundo disse; também conhece seu trabalho científico e sua independência na área.
Conversávamos exatamente sobre esse assunto, tão em voga hoje. Sobre o Magueijo ter consciência de que sua teoria não truck truck a de Einstein, esse Professor disparou: é, mas quando participa de colóquios, eventos,
conferências, congressos ou lá o que seja, onde o "combustível" é a TR frente a sua VSL, quando o "pau começa a quebrar", ele simplesmente cala-se, fica quietinho lá num canto, dá uma de João sem braço e deixa acontecer (acho que fica até com aquele risinho maroto do Dr. Silvana, lembra?).
Bem, ao ver sua foto e referências numa revista de personalidades da
society, pensei : é.... Ah, é um bom tipo para modelo! Confiram, as meninas.

JVictor, num crise existencial de pequenas fofocas num texto nem tanto.








----- Original Message -----
From: "Maria Natália" <grasdic@hotmail.com>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, July 01, 2004 10:53 PM
Subject: [ciencialist] Belucidade da lus


Fiquei assim a não saber juntar as letras ao ver a vossa criadora de
moda a Cavendish. Muito ousada e gira (até parecia lingerie).
No NewScientist vem um artigo sobre a velocidade da luz:
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996092
Bá portem-se vem e leiam
hug
Maria Natália



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 21:50


----- Original Message -----
From: "Oraculo"

>Sim, um horoscopo de jornal não se compara em complexidade a um mapa astral
nem é >elaborado da mesma forma.

Já que nem todos são tão brilhantes com eu, e embora eu não seja do signo de
leão, eu vou explicitar de novo. Nenhum horoscopo que não esteja assinado
por um astrologo deve ser desconsiderado um horoscopo. Como poderia ? é como
considerar diagnostico medico aquilo que eu, que nao sou medico, digo a
respeito de doenças. Mas isso não significa que não esteja certo, significa
que não está credenciado.
Uma vez que tenhamos apenas horosocopos credenciados, teremos que ver a
qualidade dessas credenciais. É como visitar um médico, ver que ele tem um
diploma na parede, mas ha que testar a veracidade desse diploma. Não a
veracidade do documento, pq documento não é identidade, mas o conhecimento
da pessoas que o porta.


>Mas tem o mesmo indice de acerto e usa os mesmos principios de psicologia e
leitura fria e >aspectos da psique humana (guardar acertos e desprezar
erros) que o horoscopo. Era apenas >isso que se discutia, nào uma profunda
e complexa discussão erudita (como a que tivemos a >algum tempo..:-)

Então vejamos como vc, ou qq um aqui se sai...

E se "nào aprendemos nada" com aquela discussão talvez nào seja porque somos
"tolos" mas porque os argumentos nào foram suficientes para nos convencer, o
que acha?

Acho que não houve qualquer argumento válido. É como dizer que os argumentos
cientificos da Alice (Alice no pais das maravilhas) não fazem sentido.
Primeiro, não eram suposto ser argumentos cientificos, embora possam parecer
que são.

>Fazer um mapa astral, e usa-lo como se usam figuras ou imagens na
psicologia, uma forma de >se autocompreender, é uma coisa. Mas afirmar que
há algo mais nisso, que a informação sobre >você vem do mapa de astros no
céu no momento de seu nascimento, é outra coisa.

Vc esqueceu a mais importante. Usar para comprender o outro. É ai que a
astrologia, como a psicologia, se torna relevante. não se trata de eu lhe
dizer como vc é, nem de vc aprender como é, mas de eu saber como vc é sem o
conhecer profundamente.

>Veja sua afirmação:
>
>Segio<#Mas qq psicologo da lista está desafiado a traçar meu perfil
psicologico com
>o mesmo grau de promenor que o perfil astrologio traçou.#>

>É possível aceitar o desafiio, mas quem decide em que grau de precisão e
pormenor terá este >estudo psicologico? Você?

Claro. Não foi o que vc disse ? Que a leitura fria se baseia no que o
consulente acha ou pensa ou intrpreta sobre o que lhe dizem ? Então, sim,
quem decide sou eu. E se tudo é leitura fria, e vc parece saber tão bem o
que isso é e como funciona, então por favor impressione-nos ...

> Por exemplo, você lê o perfil do mapa astral e lê o perfil psicologico e
decide qual dos dois >"bate"com você?

Não. Eu decido qual se parece mais.

>Isso é pouco cientifico, (...)

Mas segundo vc toda a astrologia o é , e segundo outros, a ppr psicologia o
é , portanto, qual é o problema ?

Sérgio Taborda


SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 05/07/2004 22:04


----- Original Message -----
From: "JVictor"

Sem desmerecer o mérito da sua resposta, apraz-me tecer alguns comnetários.

> Olá, Sérgio,
>
> Certa ocasião, opinei que, numa lista destas, assuntos como religião -
em
> todas as suas variantes - e astrologia nem deveriam ser aceitos pelo
> Moderador. Não são ciência.

Esses assutnos podem não ser ciencia, mas o estudo de como esses assuntos
afectam o ser humano poder ser uma ciencia. Afinal, a sociologia se baseia
no estudo das religiões. É importantissimo entender a fé dos povos para
entender as suas ações. Então, a menos que vc considere que sociologia,
historia, e psicologia, não são ciencia, o que vc diz não tem sentido.
É que ninguem está falando de astrologia, mas sim do que essas pessoas acham
que é astrologia, e como funciona a cabeça dos consulente e consultores de
forma a esplicar pq a astrologia faz tanto sucesso.
Portanto, não venha de falar de assuntos banidos, pq não se está falando de
nenhum deles. Se a lista realmente prezasse o principio que a rege ela não
chegaria a quase 1000 emails por mes. Em que a maioria deles não têm nada a
ver com ciencia e estão totalmente fora de qq regra de netetiqueta. (coisa
que nunca se usou pq aqui, pq nunca foi preciso, mas que hoje, começa a
ser )

> Se se quer discutir essas bobagens, há diversas listas específicas.
> Portanto, xou!
> Assuntos da espécie deleto-os imediatamente, sem abertura do e-mail.

Isso é falso, pois se fosse verdadeiro vc não poderia saber do que eu falei
e comentar sobre o assunto.

>Não é
> desrespeito às pessoas que cultivam tais áreas de conhecimento. É um
direito
> de cada um. Contudo, deve-se respeitar aqueles que estão fora.

Acho que se deveria respeitar a inteligencia das pessoas desta lista, e a
ciencia como um todo, deixando de criar tabus ridiculos so pq não conhece o
assunto. Das duas uma, ou se para de falar do assunto, e isso incluir parar
de enviar mensagens relativas a ele, e caso elas existam, deixar de as
comentar, ou então vamos levar o assunto a sério , fazer um trabalho
cientifico sobre ele, e matar o assunto de uma vez. Este chover de
chorrilhos palermoides sobre algo que se desconhece é uma imbecilidade que
em nada fica bem nesta lista e seus membros.

É como ver dois jogadores de xadrez tentarem descobrir a cura para o cancro
sem saber o que é uma celula.

Sérgio Taborda


SUBJECT: Re: Belucidade da lus
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 23:41

JVictor:
Tu sabes que eu gosto do Magueijo e me escrevo com ele. Gosto
daquele ar deletante e irreverente...e era ele mesmo a falar quando
te referiste à entrevista. Mas ele é sobretudo para mim um BOM
professor e que arrasta alunos para a Física. Coisa bem difícil hoje
pegar em 30 alunos de 18 a 20 anos e levar 10 deles pelo menos a
estudar física. Ele consegue isso mas sobretudo consegue por o
pessoal A PENSAR!E eu ADORO os professores que saibam por os jovens
a pensar.
Não digo que não seja...giro mas não é isso que me leva a gostar de
o ouvir. E já o ouvi por duas vezes: uma ao vivo e outra ao ler o
seu livro. Tem de ser lido devagar.Aquela primeira parte faz a
revisão da TR usando as vaquinhas! Moços de 14 anos leram aquela 1ª
parte e perceberam o qu era isso da relatividade. Gostei. Também
assisti a um das cordas o atacar forte e feio e ele rebateu
calmamente e com educação. Gostei do seu modo de agir. Dizem que ele
foi malcriado com a Nature...Não assisti mas creio que disse m...É
um Homem com cultura e que é um divulgador. Mediático, atraindo
meninas? Certamente. Mas tem conteudo. Pode ser um moderno e nada
convencional e já nem é bem português com o seu modo de ser. E tem
sem dúvida invejosos à sua volta. Mas eu também gosto do Carlos
Fiolhais, do Rui Agostinho, da Helena Caldeira, Do Gil Perez, do
Marco Moreira, da Salomon,do Canalle...Tudo pessoal da pesada e que
põe a malta a pensar.
Mas falando da velocidade da luz e do tempo. Como química que
aprendeu bastante física, a cosmologia me atrai mais como
passatempo. Gosto de saber da Teoria das Cordas, das Branas, dos
wormholes e do VSL mas como curiosa e para ver onde isto vai
levar.Numa de cultura geral e pro obrigação e consideração para com
os meus alunos. A TR assenta na de Newton (também tenho um fraco por
Newton, nascemos no mesmo dia) e nenhuma teoria nasce do nada. (Olá
Emiliano)Tenho uma visão destas coisas como tu e nem sequer sei
mecãnica quântica para discutir. O que sei dá para entender alguém a
falar mas não me meto em discussões do estilo: as cordas não existem
isso é porcaria...ou o Magueijo está delirando. E foi com esse
sentido que coloquei a mensagem na lista. "Em que param as modas?"
Por isso começei com a vossa estilista de moda...Concordo no
essencial com tudo o que dizes.
Quanto a essas revistas--- também é raro ler mas considero bem
vindas as entrevista ou resumos (bem feitos) nelas. É num barbeiro
ou cabeleireiro ou sala de espera que essas revistas podem alcançar
quem de Ciência nada sabe. Vem a página do horóscopo e vem a
entrevista. Aqui volta e meia a revista Holla (olá em espanhol) e
que é revistas das "tias da Lapa" trás volta e meia fotos e artigos
de astronomia e acho óptimo porque é assim que o tema chega a
todos.Às vezes leio destas revistas em diagonal na tal sala de
espera para descontrair e porque gosto de saber o que os nossos
alunos leiem para além do futebol e nos trazem dentro daquela cabeça
para as aulas.
O Maguejo vai estar este mês nos Açores no Encontro de Astronomia e
Astrofísica da SPA http://www.angra.uac.pt/enaa/. Quem me dera
apanhar o avião e ir conhecer aquelas ilhas portuguesas mas é muito
caro. Ou por outra: a gente é que não tem dinheiro.
Gostei de te ler.
Um abraço
Maria Natália
PS Agora é fino falar de Magueijo...

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> Olá,
> Maria Natália.
>
> Li que você esteve às voltas com com bons e adoráveis brasileiros.
E o Felipão aí? Quase, quase...hein?
> Natália, vez ou outra surgem essas notícias, tipo da do site que
você exibiu. Mas você mesma vê no próprio
> texto que se tratam apenas de especulações. Uns acharam que sim,
outros que não, outros, que não é bem isso...
> Eu não tenho a menor dúvida de que isto será assim por muitos e
longos séculos.
> Na constante de estrutura fina, tem outros camaradas aninhados,
além de c, para dar o misterioso 1/137!
> Tem o e, tem o h cortado e tem o nosso herói solitário, c. Só o c
comete pecados? c também é obtido teoricamente pelas constantes mi
(zero) e psilon(zero), constantes de permissividade elétrica e
permeabilidade magnética no vácuo. Qual era o valor delas num
passado remoto? É muita marcação! Felizmente, medições sérias e
preocupadas apenas com a ciência têm mantido nosso mosqueteiro
virgem! A favor de c, há inúmeras medições, feitas por processos
diferentes, cada um mais preciso que o anterior, com a precisão
sempre melhorando. Até as medições da década de 80, cuja incerteza é
ZERO. Particularmente, é a convicção que tenho adquirido, de que,
algum dia, alguma teoria poderá substituir a de Einstein. E qual a
razão para ser diferente?Nenhuma. E daí? A Teoria de Einstein por
acaso, em algum mísero momento, desbancou a Teoria de Newton? De
jeito nenhum. Se houver uma Teoria do Tudo, não tenho a mínima
dúvida de as TR e a MC serão esteio indispensáveis dessa Teoria.
(Particularmente, não acredito em algo desse tipo). Mas certamente
isso não partirá de mentes sonhadoras, cujo objetivo pode até ser
o "peguei, cara", tás ferrado!" Pelo menos essa é a idéia que
alguns contestadores deixam passar.
>
> Contestar Einstein dá IBOPPE e atrai atenções. Sempre foi assim!
>
> Não leio revistas tipo "QUEM" , "CARAS" e assemelhados. Mas,
antes de ontem, estava a folhear uma QUEM, de dois meses atrás, que
tinha foto de mulher bonita e tudo mais, que ninguém é de ferro.
Pois bem, havia uma página
> inteira dedicada ao jovem cientista, João Magueijo, principal
sacerdote desse polêmico assunto.
> Fala-se alí de sua teoria, da possibilidade de escafeder a TR,
caso seus conceitos estejam corretos; e, se se provasse que estava,
ele, o magueijo, errado? Então, o jovem cientista já tem outro
petardo para disparar : "se minha teoria entrar pela do pinto e sair
pela do pato", tem problema não, "tentarei outra teoria mais
radical". E por aí a fora. O negócio é não parar, agitar. Exercer o
soberano direito de desenvolver o conhecimento em suas mais
diversas formas. Coisas assim.
> Mas o mais importante é a veiculação conseguida através dessa
mídia social, que eleva plebeu à nobreza,
> para depois dar-lhe uma rasteira, se continuar como plebeu. Está
lá, na QUEM, parece até um modelo masculino profissional, de pé,
perna cruzada, mão no quarto(também já me pousaram assim, there is
very long time, nem assim sou assim assim-como diz Natália-
ora...). Acho que ele está conseguindo aparecer. E merece.
Decididamente, possui uma mente brilhante e dessas mentes podem sair
coisas maravilhosas. Então, ficará mais fácil, mais tarde...
> Não quero dizer que sua teoria não seja instigante, provocativa.
(Lí o livro, que é dirigido a leigos, muito bem escrito, aliás). É
sim. Mas também não precisa ir muito longe para ver que não
atrapalha em nada a TR, restrita ou não.
> Questiona-se sobre como seria o tempo em tais circunstâncias. No
que concerne à TRG, o problema do tempo é irrelevante, pois as
equações são invariantes(conforme a Teoria de Hamilton, que fez
outra formulação da TRG, encontrando os mesmos resultados que
Einstein, porém com maior riqueza de detalhes. O próprio Einstein
ficou assim, ó!), Na TRG, tal ente é parametrizado. Logo... quanto
à restrita, fica intocável.
> (Espero não me achem pedante, mas, para quem não lembra, na TRG
não existe qualquer variável que você possa dizer, ei, você é o
tempo! Tempo, naturalmente, com aquele significado e realidade que
começam a arrancar meus pobres cabelos e pintar os de alguns de
vocês por aí! Pois a Teoria é invariante sob transformações de
coordenadas, quaisquer que sejam as ditas cujas. Na restrita, isto é
tranquilo. Facilmente associável. Na outra, nem a pau. Então, você
tem que arbitrar algum parâmetro para descrever a evolução do
sistema. Isso mesmo, arbitrar. )
> Mas a reboque disso tudo o que quero relatar mesmo é o seguinte,
sem fugir do assunto: estava há uns 3 meses na Livraria da USP, em
Sampa, e conhecí, lá, um Professor de Física da Universidade
Fluminense, também Português, formado na USP. Idade por volta da de
Magueijo e que o conhece de lá, Portugal, segundo disse; também
conhece seu trabalho científico e sua independência na área.
> Conversávamos exatamente sobre esse assunto, tão em voga hoje.
Sobre o Magueijo ter consciência de que sua teoria não truck truck
a de Einstein, esse Professor disparou: é, mas quando participa de
colóquios, eventos,
> conferências, congressos ou lá o que seja, onde o "combustível" é
a TR frente a sua VSL, quando o "pau começa a quebrar", ele
simplesmente cala-se, fica quietinho lá num canto, dá uma de João
sem braço e deixa acontecer (acho que fica até com aquele risinho
maroto do Dr. Silvana, lembra?).
> Bem, ao ver sua foto e referências numa revista de personalidades
da
> society, pensei : é.... Ah, é um bom tipo para modelo! Confiram,
as meninas.
>
> JVictor, num crise existencial de pequenas fofocas num texto nem
tanto.
>
>
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Maria Natália" <grasdic@h...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, July 01, 2004 10:53 PM
> Subject: [ciencialist] Belucidade da lus
>
>
> Fiquei assim a não saber juntar as letras ao ver a vossa criadora
de
> moda a Cavendish. Muito ousada e gira (até parecia lingerie).
> No NewScientist vem um artigo sobre a velocidade da luz:
> http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996092
> Bá portem-se vem e leiam
> hug
> Maria Natália
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insonia?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 23:54

Ói Luiz:

Não sou doméstica nem dona de casa. Sou cidadã do Mundo.
E por acaso tenho três homens em casa que nada machistas são.
Depois hoje já não se passa a ferro. Lençóis não existem e eu como
química uso roupa de tecidos que é só lavar e enxugar.Aqui há
divisão de trabalho e não escravatura e estes filhos que criei pela
certa não vão chagar mulher.E moçinha com quem eles se dão sabe
lavar calçinha...e fazer comidinha.Com esta mãe que querias?
Mas a minha resposta vem no seguimento de que se deve respeitar o
outro e que vivemos em sociedade. A minha liberdade termina onde
começa a tua. Nem mais!
Mas sei que estavas com raiva de tua mulhè não estar aqui na net a
discutir e a conversar connosco. Não era em cima de mim que querias
dar...Eu percebi. Espero que ela arranque para a lista qual Lígia e
muito senhora do seu nariz seja.
Um abraço
Maria Natália
PS MARRETA!


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> At 18:31 5/7/2004, you wrote:
> >Mauzinho!
> >E já no barulho pra vizinhança fazer lida da casa aquela hora?
Falas
> >assim porque vives em chalé e não tens vizinho em cima.
> >Havia de ser eu tua vizinha e punha os Metallica a tocar...às 4 da
> >matina.
> >[]'
> >Maria Natália
>
>
>
> DEVO CONFESSAR QUE, NO MOMENTO QUE ESCREVI, PENSEI EM TI.
>
> FIQUEI PENSANDO...
> QUANDO ROUPAR PRA PASSAR DEVES TER AÍ...
> POR NÃO SAIRES DA INTERNET.
> (risos)
> L.e.



SUBJECT: Re: insônia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 23:56

O fruto proibido é o mais desejado.
M.N.

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> Tá proibida com ou sem prescrição médica.
> Pra de maior ou de menor.
>
> L.E.
>
>
>
> At 19:38 5/7/2004, you wrote:
> >--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
> ><luizeduardo2@i...> escreveu
> > > TA PROIBIDO NO BRASIL ESSE NEGOCIO DE ERVA DE SAO JOÃO.
> > > PRESCREVER SEM DIPLOMA...
> > > E PRA MENOR DE IDADE... ?
> > >
> > > ISSO É QUE DEVERIA TE TIRAR O SONO.
> >
> >Prozac eu sei que é proibido prescrever sem ser médico, mas "erva
de
> >são joão" é novidade para mim. Tens aí algo a corroborar esta
> >afirmação? Eu não conheço a tal erva, falo apenas o que ouvi
falar.
> >
> >[]s
> >--
> >César A. K. Grossmann
> >
> >
> >
> >##### ##### #####
> >Para saber mais visite
> >http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> >Para sair da lista envie um mail para
> >ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> >##### ##### ##### ##### #####
> >Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >



SUBJECT: Re: [ciencialist] Vestibular_faz_depresso?
FROM: Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 05/07/2004 23:59

Sábias palavras, Natália...
mas acho que o problema sou eu mesma... sempre fui muito exigente comigo mesma e não consigo mudar, meus pais nunca me cobraram nada...
A propósito do que disse, já tive problemas estomacais por causa do stress também, mas ,por enquanto, acho q estou melhor desse problema...

Obrigada, enfim...

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Que andais desgraçados a fazer às crianças que elas já até nem
dormem?
Isto de exames é caso sério e por vezes alunos entram em depressão
ou em crise de ansiedade.
E tenho experiência do que vos falo: meu filho mais velho apanhou o
primeiro ano de exames escritos de transição do 9º ano para o 10º e
foi horrível. Apanhou gastrite de origem nervosa. E vocês sabem que
é meio caminho andado para úlceras no estômago e que podem dar para
o torto. Teve de tomar um calmante além de comprimidos para o
estômago. Ora em exames tomar calmantes!? Não podia ser. Mas o
médico conversou com ele e eu também. O nota interna anual contava
2/3 e que aquilo era só para aferir as notas de todos os alunos e
que só contava 1/3 (o teste era igual para todos e á mesma hora)etc
e tal e ele lá fez os exames...Sempe era uma aflição: ter o primeiro
exame e ao fim de 9 anos de estudo!Hoje em dia e quando tem exames
resolveu o problema à moda dele. Em véspera de exame nem se deita.
Dorme de dia e bebe muito leite e vai ao computador jogar de vez em
quando. Deixo-o fazer como ele quer. Dorme de dia, estuda de noite,
está na net, bebe 3 litros de leite...E o mais novo também faz como
quer. Os pais por vezes exercem pressão sobre os filhos. Querem que
eles cheguem a onde nunca chegaram, querem o melhor, e porque o
filho da vizinha etc. Nós temos de parar e pensar: o que estou a
fazer a esta criança? Tende calma. Será que durante o ano não o
deixei fazer tudo e mais alguma coisa? Não teve ambiente, sala para
estudar? Enfim isto de educar um filho leva-nos anos de vida e se
estamos sós ainda pior. Como professora e conhecedora da psicologia
educacional tinha de me virar, compreende e aceitar. Aceitar a
mudança de idade e lembrar que já tive 16 anos, etc
E da minha vida de professora já assisti a muita coisa e há uma
estatística gira minha: pai que é de História ou de direito ou
Letras é do piorio em exigência. Os melhores pais são os engenheiros
e pessoas de Ciência.
Há muitos erros cometidos por nós enquanto educadores...Deveria
haver uma escolas de pais para quem quizesse ter filhos. E ter um
filho com saúde e que não anda na droga é o que de melhor se pode
ter. Deixai as crianças chumbar. Perder um ano é bem melhor do que
se iniciar uma vida de droga que começa por ser a conselho médico e
depois produz habituação. A pressão demasiada é má. O conselho: olho
na missa, olho no padre. Sempre ouvir, conversar ás 4 da manhã
quando a gente está cansada e tem de levantar às 7...Ouvir, ouvir
sempre para que eles venham a nós nos momentos de aflição.
Mas isto vem a propósito da Priscila---Deixa pra lá se não for desta
vez, será da próxima. Porque não consegui? Escreve num caderninho em
que falhaste? Para que no ano que vem tudo corra melhor. Cair é
natural e pelo que sei, das constelações, os deuses também cairam.
Cai agora porque mais tarde o trambolhão será maior.
A vida é curta, pois é, mas tem de se viver com calma e procurando
sempre o que há de bom mesmo nas quedas. Será que eu estava com
maturidade para entrar na universidade?
E já chega de sermão aos peixinhos.
Um abraço
Maria natália
PS Espero ter contribuido para uns bons bocejos da malta a caminho
de Vale de Lençois ou para se deitar com Morfeu



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Bradock" <bradock@usa.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 00:47

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Sergio M M Taborda"
<sergiotaborda@n...> escreveu
> Acho que se deveria respeitar a inteligencia das pessoas desta
lista, e a
> ciencia como um todo, deixando de criar tabus ridiculos so pq não
conhece o
> assunto. Das duas uma, ou se para de falar do assunto, e isso
incluir parar
> de enviar mensagens relativas a ele, e caso elas existam, deixar de
as
> comentar, ou então vamos levar o assunto a sério , fazer um trabalho
> cientifico sobre ele, e matar o assunto de uma vez.



JUNIOR: É isso aí Taborda falou e disse

Ah... já ia me esquecendo, e manda um abraço pro Felipao - quem sabe
se ele nao consegue da próxima?

Sds,
Junior



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Bradock" <bradock@usa.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 00:55

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Sergio M M Taborda"
<sergiotaborda@n...> escreveu
> Mas segundo vc toda a astrologia o é , e segundo outros, a ppr
psicologia o
> é , portanto, qual é o problema ?




JUNIOR: Mas, Sérgio nao tem nada ver se comparar e se colocar no
mesmo nível astrologia com psicologia. A Psicologia tem uma base
empírica que pode ser comprovada por testes e experimentos(nem sempre)

Mas astrologia é como ficar jogando moedas pro alto, para ver se da
cara ou coroa - pura bobagem

Sds,
Junior



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 00:59

Sérgio, a seguir, alguns comentários. Tento me fazer melhor entendido.

Victor.

----- Original Message -----
From: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, July 05, 2004 10:04 PM
Subject: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia



----- Original Message -----
From: "JVictor"

Sem desmerecer o mérito da sua resposta, apraz-me tecer alguns comnetários.

> Olá, Sérgio,
>
> Certa ocasião, opinei que, numa lista destas, assuntos como religião -
em
> todas as suas variantes - e astrologia nem deveriam ser aceitos pelo
> Moderador. Não são ciência.

Sérgio respondeu: Esses assutnos podem não ser ciencia, mas o estudo de como esses assuntos
afectam o ser humano poder ser uma ciencia. Afinal, a sociologia se baseia
no estudo das religiões. É importantissimo entender a fé dos povos para
entender as suas ações. Então, a menos que vc considere que sociologia,
historia, e psicologia, não são ciencia, o que vc diz não tem sentido.
É que ninguem está falando de astrologia, mas sim do que essas pessoas acham
que é astrologia, e como funciona a cabeça dos consulente e consultores de
forma a esplicar pq a astrologia faz tanto sucesso.
Portanto, não venha de falar de assuntos banidos, pq não se está falando de
nenhum deles. Se a lista realmente prezasse o principio que a rege ela não
chegaria a quase 1000 emails por mes. Em que a maioria deles não têm nada a
ver com ciencia e estão totalmente fora de qq regra de netetiqueta. (coisa
que nunca se usou pq aqui, pq nunca foi preciso, mas que hoje, começa a
ser )


Victor: Claro que o assunto visto dessa forma está correto. Eu aceito tranquilamente.
O estudo de como tais assuntos afetam o ser humano pode ser uma ciência, você bem o disse. Está certo. Mas não enfoquei o assunto dessa forma. Eu não me referí a isso da forma que você entendeu. Falha minha.

Refiro-me a astrologia "científica", como pregado por muitos. Em verdade, por todos quantos aceitam tal vertente como
algo certo e acabado. Assim: nascí no 29 de maio de 1900 e lá vai pedrada, às 18:00 horas. Pronto. Tal instante, para mim o mais importante(!!), coincide com determinada posição da lua, do planeta tal, etc. Então, eu sou assim, assado, precisamente, e de maneira fortuita, por causa de tal estrutrura do cosmo. Há cartas, e mapas, que "provam" isso. Jornais e muitas revistas faturam bem com essas coisas. E por aí em diante. Agora, se acredito, se acreditamos, e como isso vai afetar minha vida e de minha família, é outra coisa completamente diferente, que conduz a outras consequências, que não discuto até em razão de, 1-não haver desenvolvido estudos nessa área e, 2-não me interessar, mais importante. Não é o meu foco. E essa postura não me torna nem menos nem mais razoável do me julgo ser.

Quanto aos quadros de referências suscitados pela disseminação de tais culturas, que até norteam o comportamento global de população, não há o que discutir. Religião, por exemplo. Agora, não há como pessoas ligadas à ciência, se realmente entenderem o que isso significa(não basta saber fazer as contas com proficiência...), fazer uma ligação. Não há como, mesmo. Ou há? Pois são coisas completamente diferentes. Agora, negar que a religião é importante no desenvolvimento e evolução de uma sociedade é algo que não se deve. Acho mesmo que a maioria das pessoas sabem disso, independentemente de cultura. Tem importância, é crucial. Igualmente, para outras vertentes do conhecimento e do ideário popular.
Agora, meter o pé para defender astrologia, religião e assemelhados como ciência, no sentido em que você ou seu discípulo aquí pregamos, isso não. Particularmente, nem discuto.


Victor:> Se se quer discutir essas bobagens, há diversas listas específicas.
> Portanto, xou!

Victor: O xou! aquí foi apenas uma força de expressão. Mas, reconheço, foi grosseira, descabida, indevida, infeliz e nem percebí. Peço desculpas a quem se ofendeu. Sinceramente.
Se brigarem muito, acabo fazendo uma besteira. Me suicido, pulando de um degrau que tem alí, de 5 cm de altura. Ponto.


> Assuntos da espécie deleto-os imediatamente, sem abertura do e-mail.


Sérgio :Isso é falso, pois se fosse verdadeiro vc não poderia saber do que eu falei
e comentar sobre o assunto.

Victor: Olhe para os assuntos dos e-mails. Dá ou não para desconfiar de que se trata? Então o seu falso é frouxo, inconsistente, embora tenha algo de verdadeiro.

>Não é
> desrespeito às pessoas que cultivam tais áreas de conhecimento. É um
direito
> de cada um. Contudo, deve-se respeitar aqueles que estão fora.

Sergio: Acho que se deveria respeitar a inteligencia das pessoas desta lista, e a
ciencia como um todo, deixando de criar tabus ridiculos
so pq não conhece o assunto.

Victor: Em momento algum pensei ou exprimí qualquer pensamento, qualquer que fosse, de qualquer forma,
desrespeitoso aos participantes da lista. Em nenhum momento desrespeitei a inteligência de quem quer seja. Esse não é meu estilo. Eu me exprími, a respeito, como achei que deveria, na minha pretensa razoabilidade assumida, exceto pelo maldito xou! lá de cima...que foi um momento de fraqueza xiita!...

Você não sabe se eu conheço ou não o assunto. Sabe lá se já fui astrólogo, espírita, metodista, afiado de meu padim pade ciço do juazeiro, ou se já estudei tais assuntos? E hoje virei a casaca? Não tem a menor idéia. Então....

E afirmar que astrologia, no sentido em que coloquei acima, não é ciência, não caracteriza qualquer coisa sequer parecida com um "tabu ridículo", como disse. Mas, isso sequer é tabu. Ou é?

Sergio: Das duas uma, ou se para de falar do assunto, e isso incluir parar
de enviar mensagens relativas a ele, e caso elas existam, deixar de as
comentar, ou então vamos levar o assunto a sério , fazer um trabalho
cientifico sobre ele, e matar o assunto de uma vez.

Victor: Trabalho científico?, sobre astrologia, religião, espiritismos, umbanda, candoblé? Certamente você está brincando.(Repito: refiro-me às práticas e experimentos dessas "ciências", apenas. Não estou cogitando sobre o comportamento das pessoas que curtem tais práticas, e de que maneira isso orienta suas vidas. Isso é outra coisa. Ponto). Agora, quanto a comentar, sem se dispor a fazer um trabalho sério, no sentido alí expresso, não pode? Você será menos sério por isso?


Sérgio: Este chover de
chorrilhos palermoides sobre algo que se desconhece é uma imbecilidade que
em nada fica bem nesta lista e seus membros.

Victor: Como você vê, se já teve o trabalho de ler minhas mensagens, em nenhum momento nesta lista, desde que aquí estou, lista que respeito e de que me orgulho de ser um humilde participante, pipoquei algo sequer parecido a um "este de chover................é uma imbecilidade...." é de uma grosseria e de um desrespeito que eu, particularmente, não faria a quem quer que fosse, por nenhum motivo. Sequer o devolvo a você. Talvez os chorrilhos palermóides, eu os devolva. ....quem sabe, poderá ser bom, acalmar os nervos e, com sorte, não dará dor de barriga.

Sérgio: É como ver dois jogadores de xadrez tentarem descobrir a cura para o cancro
sem saber o que é uma celula.

Victor: Entendí o que quis dizer com a metáfora acima, em vossa prosopopéia. Mas não vou retrucar. Faço que não entendí Deve ser melhor para meu fígado e evita insônia, como a de ontem. Tudo bem.
Responderei apenas dizendo que esses jogadores são birutas, coitados. Já pensou um deles- o que bebeu 5 litros de vinho do porto- querer créu na rainha com o cancro do outro, e a célula sendo juiza do jogo?

Victor:



Sérgio Taborda


##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos








[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Hércules um grande laser
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 01:06

Um feixe de laser fabricado na Universidade de Michigan nos EUA que
fornece a potência de 0.85 x 10^22 watt por cm quadrado e um foco
com 0.8 micra ( a ler deve ser micra que é plural de micron). leiam
mais em: http://physicsweb.org/article/news/8/7/2
E assim talvez se possa enviar mais loge e com outras acções através
do espaço...
Sonhemos então
Maria Natália




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Belucidade da lus
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 01:08

Natália,

Aliás, o próprio Professor que conhecí me disse que o Magueijo tem uma
qualidade inata de transformar coisas difíceis em coisas fáceis e
inteligíveis, não tipo Feynman, que é único, mas bem próximo, cativando o
aluno e trazendo-o para sua seara. Características das pessoas muito
inteligentes. Com a relação a Nature, parece que o sacanearam. Ele deu o
troco. Bem feito.
Assistir uma aula de Física de um mestre desses deve ser uma viagem ao
nirvana. Note-se a juventude do moço. Ele tem mais é que plá, plá, plá nas
gatinhas. E o resto é resto.

Abração.

JVictor.

----- Original Message -----
From: "Maria Natália" <grasdic@hotmail.com>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, July 05, 2004 11:41 PM
Subject: [ciencialist] Re: Belucidade da lus


JVictor:
Tu sabes que eu gosto do Magueijo e me escrevo com ele. Gosto
daquele ar deletante e irreverente...e era ele mesmo a falar quando
te referiste à entrevista. Mas ele é sobretudo para mim um BOM
professor e que arrasta alunos para a Física. Coisa bem difícil hoje
pegar em 30 alunos de 18 a 20 anos e levar 10 deles pelo menos a
estudar física. Ele consegue isso mas sobretudo consegue por o
pessoal A PENSAR!E eu ADORO os professores que saibam por os jovens
a pensar.
Não digo que não seja...giro mas não é isso que me leva a gostar de
o ouvir. E já o ouvi por duas vezes: uma ao vivo e outra ao ler o
seu livro. Tem de ser lido devagar.Aquela primeira parte faz a
revisão da TR usando as vaquinhas! Moços de 14 anos leram aquela 1ª
parte e perceberam o qu era isso da relatividade. Gostei. Também
assisti a um das cordas o atacar forte e feio e ele rebateu
calmamente e com educação. Gostei do seu modo de agir. Dizem que ele
foi malcriado com a Nature...Não assisti mas creio que disse m...É
um Homem com cultura e que é um divulgador. Mediático, atraindo
meninas? Certamente. Mas tem conteudo. Pode ser um moderno e nada
convencional e já nem é bem português com o seu modo de ser. E tem
sem dúvida invejosos à sua volta. Mas eu também gosto do Carlos
Fiolhais, do Rui Agostinho, da Helena Caldeira, Do Gil Perez, do
Marco Moreira, da Salomon,do Canalle...Tudo pessoal da pesada e que
põe a malta a pensar.
Mas falando da velocidade da luz e do tempo. Como química que
aprendeu bastante física, a cosmologia me atrai mais como
passatempo. Gosto de saber da Teoria das Cordas, das Branas, dos
wormholes e do VSL mas como curiosa e para ver onde isto vai
levar.Numa de cultura geral e pro obrigação e consideração para com
os meus alunos. A TR assenta na de Newton (também tenho um fraco por
Newton, nascemos no mesmo dia) e nenhuma teoria nasce do nada. (Olá
Emiliano)Tenho uma visão destas coisas como tu e nem sequer sei
mecãnica quântica para discutir. O que sei dá para entender alguém a
falar mas não me meto em discussões do estilo: as cordas não existem
isso é porcaria...ou o Magueijo está delirando. E foi com esse
sentido que coloquei a mensagem na lista. "Em que param as modas?"
Por isso começei com a vossa estilista de moda...Concordo no
essencial com tudo o que dizes.
Quanto a essas revistas--- também é raro ler mas considero bem
vindas as entrevista ou resumos (bem feitos) nelas. É num barbeiro
ou cabeleireiro ou sala de espera que essas revistas podem alcançar
quem de Ciência nada sabe. Vem a página do horóscopo e vem a
entrevista. Aqui volta e meia a revista Holla (olá em espanhol) e
que é revistas das "tias da Lapa" trás volta e meia fotos e artigos
de astronomia e acho óptimo porque é assim que o tema chega a
todos.Às vezes leio destas revistas em diagonal na tal sala de
espera para descontrair e porque gosto de saber o que os nossos
alunos leiem para além do futebol e nos trazem dentro daquela cabeça
para as aulas.
O Maguejo vai estar este mês nos Açores no Encontro de Astronomia e
Astrofísica da SPA http://www.angra.uac.pt/enaa/. Quem me dera
apanhar o avião e ir conhecer aquelas ilhas portuguesas mas é muito
caro. Ou por outra: a gente é que não tem dinheiro.
Gostei de te ler.
Um abraço
Maria Natália
PS Agora é fino falar de Magueijo...

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> Olá,
> Maria Natália.
>
> Li que você esteve às voltas com com bons e adoráveis brasileiros.
E o Felipão aí? Quase, quase...hein?
> Natália, vez ou outra surgem essas notícias, tipo da do site que
você exibiu. Mas você mesma vê no próprio
> texto que se tratam apenas de especulações. Uns acharam que sim,
outros que não, outros, que não é bem isso...
> Eu não tenho a menor dúvida de que isto será assim por muitos e
longos séculos.
> Na constante de estrutura fina, tem outros camaradas aninhados,
além de c, para dar o misterioso 1/137!
> Tem o e, tem o h cortado e tem o nosso herói solitário, c. Só o c
comete pecados? c também é obtido teoricamente pelas constantes mi
(zero) e psilon(zero), constantes de permissividade elétrica e
permeabilidade magnética no vácuo. Qual era o valor delas num
passado remoto? É muita marcação! Felizmente, medições sérias e
preocupadas apenas com a ciência têm mantido nosso mosqueteiro
virgem! A favor de c, há inúmeras medições, feitas por processos
diferentes, cada um mais preciso que o anterior, com a precisão
sempre melhorando. Até as medições da década de 80, cuja incerteza é
ZERO. Particularmente, é a convicção que tenho adquirido, de que,
algum dia, alguma teoria poderá substituir a de Einstein. E qual a
razão para ser diferente?Nenhuma. E daí? A Teoria de Einstein por
acaso, em algum mísero momento, desbancou a Teoria de Newton? De
jeito nenhum. Se houver uma Teoria do Tudo, não tenho a mínima
dúvida de as TR e a MC serão esteio indispensáveis dessa Teoria.
(Particularmente, não acredito em algo desse tipo). Mas certamente
isso não partirá de mentes sonhadoras, cujo objetivo pode até ser
o "peguei, cara", tás ferrado!" Pelo menos essa é a idéia que
alguns contestadores deixam passar.
>
> Contestar Einstein dá IBOPPE e atrai atenções. Sempre foi assim!
>
> Não leio revistas tipo "QUEM" , "CARAS" e assemelhados. Mas,
antes de ontem, estava a folhear uma QUEM, de dois meses atrás, que
tinha foto de mulher bonita e tudo mais, que ninguém é de ferro.
Pois bem, havia uma página
> inteira dedicada ao jovem cientista, João Magueijo, principal
sacerdote desse polêmico assunto.
> Fala-se alí de sua teoria, da possibilidade de escafeder a TR,
caso seus conceitos estejam corretos; e, se se provasse que estava,
ele, o magueijo, errado? Então, o jovem cientista já tem outro
petardo para disparar : "se minha teoria entrar pela do pinto e sair
pela do pato", tem problema não, "tentarei outra teoria mais
radical". E por aí a fora. O negócio é não parar, agitar. Exercer o
soberano direito de desenvolver o conhecimento em suas mais
diversas formas. Coisas assim.
> Mas o mais importante é a veiculação conseguida através dessa
mídia social, que eleva plebeu à nobreza,
> para depois dar-lhe uma rasteira, se continuar como plebeu. Está
lá, na QUEM, parece até um modelo masculino profissional, de pé,
perna cruzada, mão no quarto(também já me pousaram assim, there is
very long time, nem assim sou assim assim-como diz Natália-
ora...). Acho que ele está conseguindo aparecer. E merece.
Decididamente, possui uma mente brilhante e dessas mentes podem sair
coisas maravilhosas. Então, ficará mais fácil, mais tarde...
> Não quero dizer que sua teoria não seja instigante, provocativa.
(Lí o livro, que é dirigido a leigos, muito bem escrito, aliás). É
sim. Mas também não precisa ir muito longe para ver que não
atrapalha em nada a TR, restrita ou não.
> Questiona-se sobre como seria o tempo em tais circunstâncias. No
que concerne à TRG, o problema do tempo é irrelevante, pois as
equações são invariantes(conforme a Teoria de Hamilton, que fez
outra formulação da TRG, encontrando os mesmos resultados que
Einstein, porém com maior riqueza de detalhes. O próprio Einstein
ficou assim, ó!), Na TRG, tal ente é parametrizado. Logo... quanto
à restrita, fica intocável.
> (Espero não me achem pedante, mas, para quem não lembra, na TRG
não existe qualquer variável que você possa dizer, ei, você é o
tempo! Tempo, naturalmente, com aquele significado e realidade que
começam a arrancar meus pobres cabelos e pintar os de alguns de
vocês por aí! Pois a Teoria é invariante sob transformações de
coordenadas, quaisquer que sejam as ditas cujas. Na restrita, isto é
tranquilo. Facilmente associável. Na outra, nem a pau. Então, você
tem que arbitrar algum parâmetro para descrever a evolução do
sistema. Isso mesmo, arbitrar. )
> Mas a reboque disso tudo o que quero relatar mesmo é o seguinte,
sem fugir do assunto: estava há uns 3 meses na Livraria da USP, em
Sampa, e conhecí, lá, um Professor de Física da Universidade
Fluminense, também Português, formado na USP. Idade por volta da de
Magueijo e que o conhece de lá, Portugal, segundo disse; também
conhece seu trabalho científico e sua independência na área.
> Conversávamos exatamente sobre esse assunto, tão em voga hoje.
Sobre o Magueijo ter consciência de que sua teoria não truck truck
a de Einstein, esse Professor disparou: é, mas quando participa de
colóquios, eventos,
> conferências, congressos ou lá o que seja, onde o "combustível" é
a TR frente a sua VSL, quando o "pau começa a quebrar", ele
simplesmente cala-se, fica quietinho lá num canto, dá uma de João
sem braço e deixa acontecer (acho que fica até com aquele risinho
maroto do Dr. Silvana, lembra?).
> Bem, ao ver sua foto e referências numa revista de personalidades
da
> society, pensei : é.... Ah, é um bom tipo para modelo! Confiram,
as meninas.
>
> JVictor, num crise existencial de pequenas fofocas num texto nem
tanto.
>
>
>
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Maria Natália" <grasdic@h...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, July 01, 2004 10:53 PM
> Subject: [ciencialist] Belucidade da lus
>
>
> Fiquei assim a não saber juntar as letras ao ver a vossa criadora
de
> moda a Cavendish. Muito ousada e gira (até parecia lingerie).
> No NewScientist vem um artigo sobre a velocidade da luz:
> http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996092
> Bá portem-se vem e leiam
> hug
> Maria Natália
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: MESTRADO NA AREA NUCLEAR
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 02:02


>From: "Nelida del Mastro" <nelida@usp.br>
>Subject: MESTRADO NA AREA NUCLEAR
>Date: Mon, 5 Jul 2004 19:08:06 -0300
>
>
>
>
>Prezados Maria Natália e Luiz Ferraz (Léo),
> > O solicitante quer apenas estudar e fazer um mestrado em energia nuclear.
> > O tema é tão importante/interessante como outro qualquer. Encaminhem ele
> > para a os institutos da CNEN que possuem programas de pós-graduação. Há
> > muita mais ignorância do que conhecimento no tema. Assim, é bom aumentar o
> > número de pessoas que falem do que sabem e tenham argumentos adequados
>para
> > responderem as perguntas da comunidade.
> > Boa sorte!
> > Nélida
> >
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Maria Natália (by way of Luiz Eduardo
> > <luizeduardo2@infolink.com.br>)" <grasdic@hotmail.com>
> > To: <nelida@usp.br>
> > Sent: Saturday, July 03, 2004 10:26 AM
> > Subject: [ciencialist] Re: Fw: Tesis
> >
> >
> >
> > Respondam a este! Olhem que é perto de um bom observatório...podem
> > ter alojamento gratuito e guia...
> > Uma coisa gira e polémica seria: Onde vou meter os resíduos?
> > Ou então, que condições de segurança em usinas nucleares?
> > Mas seria exigir um conhecimento muitoooooooooooooooo profundo da
> > coisa...
> > []'
> > Maria Natália
> >
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
> > <leobarretos@u...> escreveu
> > > Alguém tem essa tese prontinha?
> > > :-)
> > > []'
> > > ======================
> > > Luiz Ferraz Netto [Léo]
> > > leobarretos@u...
> > > www.feiradeciencias.com.br
> > > ======================
> > > -----Mensagem Original-----
> > > De: Henry
> > > Para: leobarretos@u...
> > > Enviada em: sexta-feira, 2 de julho de 2004 15:59
> > > Assunto: Tesis
> > >
> > >
> > > Buen dia señor ... le escribo desde Peru y estoy interesado en
> > realizar mi tesis de maestria en Energia Nuclear ...Podria UD. por
> > favor sugerirme algun tema y algun tipo de informacion sobres este?
> > por ejemplo podria ser sobre conversion de la energia nuclear en
> > enegia electrica
> > >
> > > saludos:
> > >
> > > Henry Delgado Guevara
> > > Lima Peru
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
> >
> >
> >
> >
> >
> >


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Abelhas...
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 08:57

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, César A. K. Grossmann
> A idéia é que as abelhas são necessárias para que as lavouras sejam
> polinizadas e produzam grãos e sementes. Sem as abelhas, os outros
> insetos polinizadores não dariam conta do trabalho executado pelas
> abelhas, e teríamos fome...

So´ q. nao e´ o caso. As principais culturas sao gramineas: arroz,
trigo, milho -- e mesmo o pasto q. alimenta o gado. Elas nao sao
polinizadas por abelhas ou outro inseto.

Grandes arvores -- q., com o ambiente, determinam os biomas -- tb em
geral nao sao polinizadas por abelhas.

Haveria uma substancial alteracao provavelmente, mas nada q.
ameacasse a humanidade de extincao.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: insonia?(MARIA)e FC
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 09:05

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> Ué, A Maquina do Tempo de Julio Verne....

Julio Verne tb escreveu sobre a Maquina do Tempo? Sei q. HG Wells --
o autor da Guerra dos Mundos -- escreveu um romance com esse nome.

O tema da viagem no tempo e´ bem recorrente em FC. Se nao me engano,
Michio Kaku em um trecho de seu livro 'Hiperespaco' fala um pouco
sobre o carater cientifico (ou nao) de algumas dessas historias.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Proteína kinase C (PKC)
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 09:37

MSN Brasil
Substância química no cérebro é vinculada a suicídio de jovens

05/07/04
18:21


CHICAGO (Reuters) - Vítimas jovens de suicídios podem apresentar pouca quantidade de uma enzima do cérebro conhecida por seu papel em distúrbios de humor. A descoberta pode gerar um tratamento baseado em medicamentos, afirmaram pesquisadores na segunda-feira.

De acordo com os cientistas, que estudaram os cérebros de 17 adolescentes que cometeram suicídio e de outros 17 mortos por causas diferentes, baixos índices da proteína kinase C (PKC) podem estar relacionados a anormalidades nas interações entre o cérebro e glândulas hormonais. A enzima já é alvo de algumas drogas de estabilização de humor.

Qualquer que seja o mecanismo, o nível reduzido da enzima é "uma observação importante que vai ajudar não somente no entendimento do perfil neurológico do jovem suicida, mas também em idéias avançadas para intervenção terapêutica", disse o autor do estudo, Ghanshyam Pandey, da Universidade de Illinois (Estados Unidos).

Cerca de 30 mil norte-americanos se suicidam anualmente, e esta é a segunda causa de morte mais comum entre adolescentes dos EUA.

A taxa de suicídio cresceu acentuadamente entre adolescentes do sexo masculino nas últimas duas décadas, afirma o estudo, publicado na edição de julho do periódico The Archives of General Psychiatry.

< http://www.msn.com.br/noticia/noticia/default.asp?id=2004-07-05T212145Z_01_N05225311_RTRIDST_0_MANCHETES-CIENCIA-SUBSTANCIA-SUICIDIO-POL >
© Reuters 2004. All rights reserved.


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 09:54

Junior,
Não. Não disse, no sentido em que minha incompetência em comunicar deu a
entender.
Responder a uma pergunta de alguém, sobre astrologia ou outro assunto é uma
coisa. Agora, discutí-la tipo se discute "a substâncias A na proporção x
misturada a outra, B, na proporção y, produz um grande buumm", Teorema de
Noether ou a Segunda Lei de Newton e suas implicações é outra coisa que eu,
pelo menos, acho bastante diferente.

Qual o seu horóscopo de hoje?

JVictor.

----- Original Message -----
From: "César A. K. Grossmann" <cesarakg@bol.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, July 05, 2004 6:58 PM
Subject: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...> escreveu
>
> Se se quer discutir essas bobagens, há diversas listas específicas.

Quer dizer, se alguém está querendo descobrir o que a ciência diz
sobre estas crendices, melhor se informar em uma lista de astrologia,
certo?

[]s
--
César A. K. Grossmann



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos










SUBJECT: HQ + Ciencia
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 10:00

Danton, G 1997 - A divulgacao cientifica nos quadrinhos: analise do
caso Watchmen. Dissertacao de Mestrado, Umesp.

http://virtualbooks.terra.com.br/livros_online/gian/01.htm

[]s,

Roberto Takata




SUBJECT: Mecânica analítica.
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 11:49

Lista,

Durante uma fase de minhas imersões auto-didáticas pelas coisas da Ciência das Ciências, ví-me pobre de ferramentas adequadas para continuar no nível que me interessava, e continua interessando. Faltava-me o conhecimento de alguns formalismos matemáticos. Se quisesse realmente tocar o barco, teria que encarar a fera. Como tais assuntos me fascina, foi e está sendo fácil, apesar do time disponível, que é curto. Dentre os principais, estão Análise Tensorial e Mecânica Analítica. Mas vou enfocar apenas, por ora, esse último ramo da ciência. Alguém daí pode perguntar: mas qual é a importância desse negócio, prá esse cara estar gastando tempo em falar a respeito. Para quem só tem notícias vagas sobre essas coisas, informo: Mecânica Analítica é um formalismo matemático poderossíssimo, extremamente genérico, de fácil digestão, aplicável sem medo de ser feliz, tanto na física clássica como na moderna(sobretudo na mecânica quântica. Aí da MC se não fosse a MA. As coisas seriam bem mais difíceis, dificílimas, para ser mais explícito). Os princípios poderosos da mecância analítica foram descobertos, desenvolvidos e aplicados por pessoas geniais, desses que se fazem pouco, hoje em dia, sendo os principais culpados Hamilton e Lagrange. Outros nomes enriqueceram o assunto. Toda a Mecânica Newtoniana pode ser estruturada à luz desse formalismo. O enriquecimento, generalidade em altíssimo grau, quase absoluta, e simplicidade em muitos dos casos, tornam esse ramo de uma importância crucial, vital mesmo. Idem, a Mec. Quântica. Só um exemplo, na física, entre outros. Os princípios de conservação e simetria são os pilares em que toda a física se sustenta. Pois bem, uma "garotinha" , que foi importante auxiliar de Einstein, e por quem este tinha um profundo respeito, chegando a fazer moções para enquadrá-la oficialmente no sistema intelectual científico da época, mas sem resultados, desenvolveu um teorema, o chamado Teorema de Noether, que é de uma generalidade extrema. Todos esses princípios de conservação não passam, então, de meros casos particulares desse Teorema, entre outros casos). A riqueza desse formalismo se impõe por si só, à medida que vai sendo estudado. Durante o curso superior, mera graduação, jamais alguém citou essas coisas. Pois bem, comecei a fuçar: livrarias, internet, bibliotecas universitárias. Pouca coisa encontrada a respeito. Tudo que encontrava, era em inglês ou espanhol. Encontrei trabalhos em português, alguns escritos por matemáticos, outros não. Um desses livros, que comprei a um estudante de física que resolveu desertar, era completo. Contudo, altamente sofisticado, um linguajar próprio de gente grande, teoremas e demonstrações secas, sem nem sequer um "beijinho" antes... Deplorável. Outros, idem. Não entendia bulufas. Mas continuei. Até que dei com o Mecânica Clássica de J.W.Leech, em espanhol. Grande descoberta. Depois, deparei-me com o Mecânica clássica do excelente e impagável Landau. Foi aí que me apaixonei de vez pelo assunto. Pena que o Landau não faz o meu tipo...Outro achado. Então, com essas duas pepitas de ouro, tudo ficou fácil, como de fato o é, sei hoje. Agora, trabalhos a nível introdutório, traduzidos para o portuga, encontrei em algumas obras, como por exemplo no excelente livro Mecânica, de Keith R.Symon. Mas, por conta disso, comecei a questionar a razão de tão grande pobreza intelectual(na minha opinião, claro), em termos de coisas do porte, escritas em português por pesquisadores Brasileiros. Seria falta de segurança, no sentido de que ficaria difícil "disputar" coisas da espécie com autores de lingua engrolada, desinterêsse, falta de conhecimento adequado, ausência de incentivos dos Órgãos Superiores de Ensino, ou o quê, afinal? Bem, resolví que o melhor seria fazer o que me interessava: tentar aprender aquelas coisas, e deixar esses questionamentos para gente grande, entendida no mister, que não é o meu caso.
Pois bem, recentemente fiquei eufórico e esperançoso: encontrei, enfim, um livro de Mecânica Analítica, escrito por um pesquisador Brasileiro, de alto nível, objetivo e altamente instrutivo. Trata-se do Mecânica Analítica, de Nivaldo A. Lemos, do Departamento de Física da Universidade Federal Fluminense, publicação da Editora Livraria da Física. Fica a dever nadinha a qualquer outra publicação. Comprei e já estou na página 137. Recomendo fortemente.
Viva a mecânica analítica do Nivaldo!
Sobre Análise Tensorial e Mecânica Quântica, vou esperar outra "crise compulsiva existencial para vender o peixe". Ah, deu na numa revista: peixe diminui as possibilidades de AVC. Vou comer 10 kg por dia!

Até,

JVictor.





[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: O Poder da Astrologia
FROM: "Peterson Leal" <petersonleal2000@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 12:06

Caro Sérgio Taborda,
Saudações.

>> Usar para comprender o outro. É ai que
>> a astrologia, como a psicologia, se torna
>> relevante. não se trata de eu lhe dizer
>> como vc é, nem de vc aprender como é, mas
>> de eu saber como vc é sem o conhecer profundamente.

Apenas em analogia, seguindo por esse critério, até a Numerologia, o
Hama-Mu e a quiromancia seriam válidas. Mas o que ponho em questão é o
seguinte: onde estão as provas de que a astrologia tenha exatidão científica
para possibilitar esse conhecimento do outro?


>> Mas segundo vc toda a astrologia o é,
>> e segundo outros, a ppr psicologia o
>> é , portanto, qual é o problema ?

Isso me parece um "tu quoque" ideológico. Algo como: "Ora, se a própria
psicologia é considerada por alguns não-ciência, com a astrologia também
ocorre semelhante. Qual o problema?".

Vamos deter-nos então simplesmente na astrologia, e procurar as
evidências que corroborem ela, para não dispersar, tudo bem?


>> Afinal, a sociologia se baseia no
>> estudo das religiões. É importantissimo
>> entender a fé dos povos para entender
>> as suas ações.

O sociólogo precisa entender a religião como fato social, e não passar
a ter crença nessa mesma religião. Pode até enteder os rituais, estuda-los,
o que não significa que tenha que ser partidário. Gostaria de seguir uma
linha, contigo, que não fosse um estudo sociológico da astrologia, e sim um
estudo científico da eficácia desta. Pode ser?


>> vamos levar o assunto a sério,
>> fazer um trabalho cientifico sobre
>> ele, e matar o assunto de uma vez

Você tem conhecimento para tal? Se sim, tem algum trabalho que possa
ser contestado?

Abraços fraternos,

Peter.



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: insonia?(MARIA)e FC
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 12:28

Priscilla e Maria Natália,

Há algum tempo, lí um livro muito bom sobre o tema Tempo. Trata-se de O
Engima do Tempo - A revolução inciada por Einstein, do físico australiano
Paul Davies.

É um bonito e esclarecedor trabalho sobre o tempo, desenvolvido pela
competência do Davies. Um dos melhores e mais "pé no chão" que já li.

Vale a pena conferir.

JVictor.


----- Original Message -----
From: "Priscila Figueiredo" <prisciladicaprio@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, July 05, 2004 7:46 PM
Subject: Re: [ciencialist] Re: insonia?(MARIA)e FC


Viagens no tempo no universo de Einsten... J. Richard Gott
eu estou lendo, é mt interessante...

Bjinhus.

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
O tema agora mudou e é FC, Ficção Científica e que me parece o
Amauri percebe:
Amauri:
Tenho um projecto entre mãos sobre FC e o tema é máquinas do Tempo.
Sabes de algum romance que consideres bom nesta área? Te agradeço
ajuda.
hug
Maria Natália


nesse planeta, com
> segurança. Melhor resultado daria bomba de gás sulfídrico
(H2S).Para
> metano na Terra terias de arranjar uma canalização directa
à...baca.
> hug
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Eu particularmente, irei realisar minha bomba de gas metano,
> eficaz, melhor que muita bomba de nitrogenio
> >
> > Bom, é isso..
> >
> > Amauri
> >
> > Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> > Experimente lavar roupa.
> > Passar roupa.
> > Esfregar o chão.
> > Enxugar louça.
> > Pregar botão.
> >
> > Não tem erro.
> > Nem contraindicação.
> >
> > Tampouco acredito que vicie.
> >
> > Depois do ensaio com as garrafas de Coca-Cola, tem alguma aí
> disposta a
> > fazer esse experimento, de forma controlada?
> >
> > Eu tenho aqui em casa todo o material necessário.
> >
> > L.E.
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do
Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: Re: [ciencialist] MESTRADO NA AREA NUCLEAR
FROM: Phoenix Myth <phoenixclever@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 12:52

Caros amigos!

Aqui no Brasil, um ótimo lugar para se fazer uma
pós-gradução (Lato ou Scrito Sensu) na área de
Tecnologia Nuclear é no IPEN (Instituto de Pesquisas
Energéticas Nucleares). Este instituto fica em São
Paulo, dentro da Universidade de São Paulo.

É lá que estou fazendo o meu mestrado.
Para maiores informações:
http://www.ipen.br

[]s


--- Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
escreveu: >
> >From: "Nelida del Mastro" <nelida@usp.br>
> >Subject: MESTRADO NA AREA NUCLEAR
> >Date: Mon, 5 Jul 2004 19:08:06 -0300
> >
> >
> >
> >
> >Prezados Maria Natália e Luiz Ferraz (Léo),
> > > O solicitante quer apenas estudar e fazer um
> mestrado em energia nuclear.
> > > O tema é tão importante/interessante como outro
> qualquer. Encaminhem ele
> > > para a os institutos da CNEN que possuem
> programas de pós-graduação. Há
> > > muita mais ignorância do que conhecimento no
> tema. Assim, é bom aumentar o
> > > número de pessoas que falem do que sabem e
> tenham argumentos adequados
> >para
> > > responderem as perguntas da comunidade.
> > > Boa sorte!
> > > Nélida
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Maria Natália (by way of Luiz Eduardo
> > > <luizeduardo2@infolink.com.br>)"
> <grasdic@hotmail.com>
> > > To: <nelida@usp.br>
> > > Sent: Saturday, July 03, 2004 10:26 AM
> > > Subject: [ciencialist] Re: Fw: Tesis
> > >
> > >
> > >
> > > Respondam a este! Olhem que é perto de um bom
> observatório...podem
> > > ter alojamento gratuito e guia...
> > > Uma coisa gira e polémica seria: Onde vou meter
> os resíduos?
> > > Ou então, que condições de segurança em usinas
> nucleares?
> > > Mas seria exigir um conhecimento
> muitoooooooooooooooo profundo da
> > > coisa...
> > > []'
> > > Maria Natália
> > >
> > > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz
> Ferraz Netto"
> > > <leobarretos@u...> escreveu
> > > > Alguém tem essa tese prontinha?
> > > > :-)
> > > > []'
> > > > ======================
> > > > Luiz Ferraz Netto [Léo]
> > > > leobarretos@u...
> > > > www.feiradeciencias.com.br
> > > > ======================
> > > > -----Mensagem Original-----
> > > > De: Henry
> > > > Para: leobarretos@u...
> > > > Enviada em: sexta-feira, 2 de julho de 2004
> 15:59
> > > > Assunto: Tesis
> > > >
> > > >
> > > > Buen dia señor ... le escribo desde Peru y
> estoy interesado en
> > > realizar mi tesis de maestria en Energia Nuclear
> ...Podria UD. por
> > > favor sugerirme algun tema y algun tipo de
> informacion sobres este?
> > > por ejemplo podria ser sobre conversion de la
> energia nuclear en
> > > enegia electrica
> > > >
> > > > saludos:
> > > >
> > > > Henry Delgado Guevara
> > > > Lima Peru
> > > >
> > > > [As partes desta mensagem que não continham
> texto foram removidas]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto
> foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
> http://br.yahoo.com/info/utos.html
>
>
>
>





_______________________________________________________
Yahoo! Mail agora com 100MB, anti-spam e antivírus grátis!
http://br.info.mail.yahoo.com/


SUBJECT: Matrix da Mente - 5
FROM: marcelo ferrari <emailferrari@yahoo.com.br>
TO: emailferrari@yahoo.com.br
DATE: 06/07/2004 14:04

"Você está aqui porque você sabe algo. O que você sabe, você não pode explicar, mas você sente isto. Você tem sentido isto sua vida inteira." (Morpheus)


15 de Julho - Quinta Feira









---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Bradock" <bradock@usa.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 14:04

Epa Jvictor,

Parece que voce se enganou de pessoa,
Eu sou o Júnior,
E quem escrevou a outra frase foi o César

Sds,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> Junior,
> Não. Não disse, no sentido em que minha incompetência em comunicar









SUBJECT: insonia?
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 14:25

Oi Pri

Poxa! Tambem curto um Metallica Velha geração(a nova ta uma porcaria) acho que se fossemos vizinhos a barulheira era infernal....rs

Bjs
Amauri

Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@yahoo.com.br> wrote:
Não fale assim da Natália!!!
seu machista!!! rs



Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
At 18:31 5/7/2004, you wrote:
>Mauzinho!
>E já no barulho pra vizinhança fazer lida da casa aquela hora? Falas
>assim porque vives em chalé e não tens vizinho em cima.
>Havia de ser eu tua vizinha e punha os Metallica a tocar...às 4 da
>matina.
>[]'
>Maria Natália



DEVO CONFESSAR QUE, NO MOMENTO QUE ESCREVI, PENSEI EM TI.

FIQUEI PENSANDO...
QUANDO ROUPAR PRA PASSAR DEVES TER AÍ...
POR NÃO SAIRES DA INTERNET.
(risos)
L.e.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Novo membro
FROM: "Marcos Vogler" <vmarcos@fis.ita.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 14:50

Boa tarde pessoal;

Achei interessante este grupo, por isso estou me tornando um membro;

Com certeza poderemos trocar muitas idéias;

[]'s


***************************************************
Marcos Vogler

Centro Técnico Aeroespacial
Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Programa de Estudos de Mestrado em Física
Física Computacional
São José dos Campos/SP

home page: www.marcos2004.narod.ru
www.fis.ita.br/~vmarcos

***************************************************

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Aventure-se no Conhecimento - 25
FROM: Carlos Alberto <c_v_b2003@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 16:28

__________________________________________________________
Aventure-se no Conhecimento - Edicao 25
Divulgacao Cientifica, Educacao e Cultura
Ciencia Shop - http://www.ciencia-shop.com.br

__________________________________________________________
* Noticias
- Cientistas argentinos eliminam colesterol de leite e de ovos (2/7)
- Alcool pode ajudar a fortalecer ossos (2/7)
- Brasileiro lidera estudo mostrando que obesos produzem menos hormonio da fome (1/7)
- Dente da novas pistas sobre dinossauro brasileiro (1/7)
- Butanta cria analgesico 600 vezes mais forte que morfina (30/6)
- Sitio apoia tese da antiguidade do homem americano (30/6)
- Brasil volta a apostar na alternativa do biodiesel (28/6)
- SP ganha dois laboratorios de alta seguranca (28/6)
:: Leia os textos completos em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/noticias.asp ::

__________________________________________________________
* Ensino de Ciencias
- Aprendendo a ensinar ciencias
Ao apresentarem um material inovador para a formacao docente na area de ciencias, os livros Aprender Ciencias - Um mundo de materiais vem auxiliar os professores no desenvolvimento de uma forma original de trabalho nessa area.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/res132.asp ::

__________________________________________________________
* Nanotecnologia
- Nanoimas contra o cancer e o HIV
Institutos de Fisica e de Ciencias Biologicas da UnB lideram pesquisas com drogas magneticas para combater tumores e doencas causadas por virus, como a Aids.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/mat142.asp ::

__________________________________________________________
* Sociologia
- Os negros e a ascensao no trabalho
Dois estudos da Unicamp apresentam numeros que levam a uma constatacao comum: a falta de acessibilidade dos negros aos melhores postos de trabalho.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/mat141.asp ::

__________________________________________________________
* Geologia
- O Brasil e a explosao da vida
Estudos com carbono feitos por geologos da Universidade de Brasilia comprovam que o pais foi berco dos primeiros seres vivos ha mais de 540 milhoes de anos.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/mat140.asp ::

__________________________________________________________
* Biotecnologia
- Biosensor ganha patente nos EUA
Desenvolvido no Brasil, o produto final um sensor biologico para deteccao de microorganismos atraves de fibra optica em tempo real, e sua metodologia de uso, acaba de ser patenteado nos Estados Unidos.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/mat139.asp ::

__________________________________________________________
* Agronomia
- A descoberta do cafe sem cafeina
Cientistas brasileiros responsaveis pela descoberta do cafeeiro naturalmente descafeinado dao mais detalhes de seu trabalho e pedem mais incentivo para a pesquisa envolvendo o melhoramento de especies vegetais.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/mat138.asp ::

__________________________________________________________
* Resenhas e Destaques
- Para agradar a gregos e troianos
Dicionario ajuda a compreender toda a complexidade da civilizacao que nos legou a tradicao dos Jogos Olimpicos.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/res131.asp ::

- Mil dias
Elio Gaspari descreve os 1014 dias do governo Geisel, de 1975 a 1977.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/res133.asp ::

- As razoes do sucesso de Harry Potter
Psicanalista analisa as estrategias discursivas e simbolicas empregadas nas narrativas para explicar o sucesso de Harry Potter junto aos adolescentes.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/res134.asp ::

- Museu movente
Livro relaciona 'Em busca do tempo perdido' com as artes plasticas.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/res135.asp ::

- Interacoes barbaras
Em 'Hibridismo Cultural', o historiador Peter Burke investiga conexoes, trocas e 'traducoes' interculturais.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/especial/res060.asp ::

- A Escola sem paredes
Um novo padrao escolar, que preza a gestao participativa, um curriculo flexivel e uma avaliacao que leva em consideracao os interesses dos alunos.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/shopexd1.asp?id=1397 ::

- A Falsa Medida do Homem
Um fascinante estudo do racismo cientifico, abordando as teorias do monogenismo, da frenologia, da recapitulacao e do QI hereditario.
:: Leia mais em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/shopexd1.asp?id=1254 ::

:: Veja os lancamentos da semana em http://www.ciencia-shop.com.br/shop/lancamentos.asp ::

__________________________________________________________
O Ciencia Shop reune editoras universitarias e editoras especializadas em educacao e cultura, formando o unico portal do genero no Brasil. Este boletim traz o resumo das atualizacoes no portal, noticias sobre temas da atualidade, artigos de divulgacao cientifica e resenhas de livros.

Ate a proxima edicao,
Equipe Ciencia Shop



---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Silvio" <scordeiro@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 16:36

Gostaria de ter um programa de computador pra fazer horóscopos.
Alguém teraá a gentileza de me oferecer um?
silvio, aprendiz jr. de horoscopista.


"Sergio M M Taborda" a ècrire:

>
> ----- Original Message -----
> From: "Oraculo"
>
> >Sim, um horoscopo de jornal não se compara em complexidade a um mapa
astral
> nem é >elaborado da mesma forma.




SUBJECT: The Myth of the Beginning of Time
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 16:49

Excelente artigo sobre as origens do nosso universo:

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?articleID=00042F0D-1A0E-1085-94F483414B7F0000&chanID=sa008

Primeiro trecho:

The Myth of the Beginning of Time
String theory suggests that the big bang was not the origin of the universe but simply the outcome of a preexisting state
By Gabriele Veneziano

Was the big bang really the beginning of time? Or did the universe exist before then? Such a question seemed almost blasphemous only a decade ago. Most cosmologists insisted that it simply made no sense--that to contemplate a time before the big bang was like asking for directions to a place north of the North Pole. But developments in theoretical physics, especially the rise of string theory, have changed their perspective. The pre-bang universe has become the latest frontier of cosmology.

The new willingness to consider what might have happened before the bang is the latest swing of an intellectual pendulum that has rocked back and forth for millennia. In one form or another, the issue of the ultimate beginning has engaged philosophers and theologians in nearly every culture. It is entwined with a grand set of concerns, one famously encapsulated in an 1897 painting by Paul Gauguin: D'ou venons-nous? Que sommes-nous? Ou allons-nous? "Where do we come from? What are we? Where are we going?" The piece depicts the cycle of birth, life and death--origin, identity and destiny for each individual--and these personal concerns connect directly to cosmic ones. We can trace our lineage back through the generations, back through our animal ancestors, to early forms of life and protolife, to the elements synthesized in the primordial universe, to the amorphous energy deposited in space before that. Does our family tree extend forever backward? Or do its roots terminate? Is the cosmos as impermanent as we are?

The ancient Greeks debated the origin of time fiercely. Aristotle, taking the no-beginning side, invoked the principle that out of nothing, nothing comes. If the universe could never have gone from nothingness to somethingness, it must always have existed. For this and other reasons, time must stretch eternally into the past and future. Christian theologians tended to take the opposite point of view. Augustine contended that God exists outside of space and time, able to bring these constructs into existence as surely as he could forge other aspects of our world. When asked, "What was God doing before he created the world?" Augustine answered, "Time itself being part of God's creation, there was simply no before!"

Einstein's general theory of relativity led modern cosmologists to much the same conclusion. The theory holds that space and time are soft, malleable entities. On the largest scales, space is naturally dynamic, expanding or contracting over time, carrying matter like driftwood on the tide. Astronomers confirmed in the 1920s that our universe is currently expanding: distant galaxies move apart from one another. One consequence, as physicists Stephen Hawking and Roger Penrose proved in the 1960s, is that time cannot extend back indefinitely. As you play cosmic history backward in time, the galaxies all come together to a single infinitesimal point, known as a singularity--almost as if they were descending into a black hole. Each galaxy or its precursor is squeezed down to zero size. Quantities such as density, temperature and spacetime curvature become infinite. The singularity is the ultimate cataclysm, beyond which our cosmic ancestry cannot extend.

Strange Coincidence
The unavoidable singularity poses serious problems for cosmologists. In particular, it sits uneasily with the high degree of homogeneity and isotropy that the universe exhibits on large scales. For the cosmos to look broadly the same everywhere, some kind of communication had to pass among distant regions of space, coordinating their properties. But the idea of such communication contradicts the old cosmological paradigm.

To be specific, consider what has happened over the 13.7 billion years since the release of the cosmic microwave background radiation. The distance between galaxies has grown by a factor of about 1,000 (because of the expansion), while the radius of the observable universe has grown by the much larger factor of about 100,000 (because light outpaces the expansion). We see parts of the universe today that we could not have seen 13.7 billion years ago. Indeed, this is the first time in cosmic history that light from the most distant galaxies has reached the Milky Way.

(continua...)

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insonia?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 17:33

Amauri:
Quem falou em Metallica e esteve no Rock in Rio fui eu!!!
Ai que tu é que precisas de dormir com o Morfeu do Marcelo Ferrari...
hug
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Oi Pri
>
> Poxa! Tambem curto um Metallica Velha geração(a nova ta uma
porcaria) acho que se fossemos vizinhos a barulheira era
infernal....rs
>
> Bjs
> Amauri
>
> Priscila Figueiredo <prisciladicaprio@y...> wrote:
> Não fale assim da Natália!!!
> seu machista!!! rs
>
>
>
> Luiz Eduardo <luizeduardo2@i...> wrote:
> At 18:31 5/7/2004, you wrote:
> >Mauzinho!
> >E já no barulho pra vizinhança fazer lida da casa aquela hora?
Falas
> >assim porque vives em chalé e não tens vizinho em cima.
> >Havia de ser eu tua vizinha e punha os Metallica a tocar...às 4 da
> >matina.
> >[]'
> >Maria Natália
>
>
>
> DEVO CONFESSAR QUE, NO MOMENTO QUE ESCREVI, PENSEI EM TI.
>
> FIQUEI PENSANDO...
> QUANDO ROUPAR PRA PASSAR DEVES TER AÍ...
> POR NÃO SAIRES DA INTERNET.
> (risos)
> L.e.
>
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: São Paulo Rio de Janeiro
Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Novo membro
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 17:42

Marcos:
E trabalhas em robótica?
É que os robots serão o futuro da investigação espacial e planetária.
espero que aqui se fale então de projectos e Magic e Cassini...Bem-
vindo e embora eu não seja dona ou moderadora na lista sou muito
ligada a Astrofísica e Astronomia.
[]'
Maria Natália


> Instituto Tecnológico de Aeronáutica
> Programa de Estudos de Mestrado em Física
> Física Computacional
> São José dos Campos/SP
>
> home page: www.marcos2004.narod.ru
> www.fis.ita.br/~vmarcos
>
> ***************************************************
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: insonia BIZANTINA?
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 17:47

At 17:33 6/7/2004, you wrote:
>Amauri:
>Quem falou em Metallica e esteve no Rock in Rio fui eu!!!
>Ai que tu é que precisas de dormir com o Morfeu do Marcelo Ferrari...
>hug
>Maria Natália


EXISTEM BARULHOS MELHORES.
SONS TAMBEM.

VOU TE SUGERIR UM SITE DE...
CANTO GREGORIANO NÃO.

BUT CANTO BIZANTINO.

PREPARE OS OUVIDOS.

L.E.




SUBJECT: Re: The Myth of the Beginning of Time
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 17:50

Oráculo:
"brigada".
Conheces o http://tinyurl.com ? Pois é para se usar quando temos
assim um endereço com 80 letras e algarismos, estilo combóio. Fazes
copy paste do endereço-trem e depois noutra janela vai a este site...
hug
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Oraculo" <oraculo@a...>
escreveu
> Excelente artigo sobre as origens do nosso universo:
>
> http://www.scientificamerican.com/article.cfm?articleID=00042F0D-
1A0E-1085-94F483414B7F0000&chanID=sa008
>
> Primeiro trecho:
>
> The Myth of the Beginning of Time
> String theory suggests that the big bang was not the origin of the
universe but simply the outcome of a preexisting state
> By Gabriele Veneziano
>
> Was the big bang really the beginning of time? Or did the
universe exist before then? Such a question seemed almost
blasphemous only a decade ago. Most cosmologists insisted that it
simply made no sense--that to contemplate a time before the big bang
was like asking for directions to a place north of the North Pole.
But developments in theoretical physics, especially the rise of
string theory, have changed their perspective. The pre-bang universe
has become the latest frontier of cosmology.
>
> The new willingness to consider what might have happened before
the bang is the latest swing of an intellectual pendulum that has
rocked back and forth for millennia. In one form or another, the
issue of the ultimate beginning has engaged philosophers and
theologians in nearly every culture. It is entwined with a grand set
of concerns, one famously encapsulated in an 1897 painting by Paul
Gauguin: D'ou venons-nous? Que sommes-nous? Ou allons-nous? "Where
do we come from? What are we? Where are we going?" The piece depicts
the cycle of birth, life and death--origin, identity and destiny for
each individual--and these personal concerns connect directly to
cosmic ones. We can trace our lineage back through the generations,
back through our animal ancestors, to early forms of life and
protolife, to the elements synthesized in the primordial universe,
to the amorphous energy deposited in space before that. Does our
family tree extend forever backward? Or do its roots terminate? Is
the cosmos as impermanent as we are?
>
> The ancient Greeks debated the origin of time fiercely. Aristotle,
taking the no-beginning side, invoked the principle that out of
nothing, nothing comes. If the universe could never have gone from
nothingness to somethingness, it must always have existed. For this
and other reasons, time must stretch eternally into the past and
future. Christian theologians tended to take the opposite point of
view. Augustine contended that God exists outside of space and time,
able to bring these constructs into existence as surely as he could
forge other aspects of our world. When asked, "What was God doing
before he created the world?" Augustine answered, "Time itself being
part of God's creation, there was simply no before!"
>
> Einstein's general theory of relativity led modern cosmologists to
much the same conclusion. The theory holds that space and time are
soft, malleable entities. On the largest scales, space is naturally
dynamic, expanding or contracting over time, carrying matter like
driftwood on the tide. Astronomers confirmed in the 1920s that our
universe is currently expanding: distant galaxies move apart from
one another. One consequence, as physicists Stephen Hawking and
Roger Penrose proved in the 1960s, is that time cannot extend back
indefinitely. As you play cosmic history backward in time, the
galaxies all come together to a single infinitesimal point, known as
a singularity--almost as if they were descending into a black hole.
Each galaxy or its precursor is squeezed down to zero size.
Quantities such as density, temperature and spacetime curvature
become infinite. The singularity is the ultimate cataclysm, beyond
which our cosmic ancestry cannot extend.
>
> Strange Coincidence
> The unavoidable singularity poses serious problems for
cosmologists. In particular, it sits uneasily with the high degree
of homogeneity and isotropy that the universe exhibits on large
scales. For the cosmos to look broadly the same everywhere, some
kind of communication had to pass among distant regions of space,
coordinating their properties. But the idea of such communication
contradicts the old cosmological paradigm.
>
> To be specific, consider what has happened over the 13.7 billion
years since the release of the cosmic microwave background
radiation. The distance between galaxies has grown by a factor of
about 1,000 (because of the expansion), while the radius of the
observable universe has grown by the much larger factor of about
100,000 (because light outpaces the expansion). We see parts of the
universe today that we could not have seen 13.7 billion years ago.
Indeed, this is the first time in cosmic history that light from the
most distant galaxies has reached the Milky Way.
>
> (continua...)
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: insonia BIZANTINA?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 17:52

Bizantina era a tia dele.
Gosto mais de cantochão.
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> At 17:33 6/7/2004, you wrote:
> >Amauri:
> >Quem falou em Metallica e esteve no Rock in Rio fui eu!!!
> >Ai que tu é que precisas de dormir com o Morfeu do Marcelo
Ferrari...
> >hug
> >Maria Natália
>
>
> EXISTEM BARULHOS MELHORES.
> SONS TAMBEM.
>
> VOU TE SUGERIR UM SITE DE...
> CANTO GREGORIANO NÃO.
>
> BUT CANTO BIZANTINO.
>
> PREPARE OS OUVIDOS.
>
> L.E.



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 17:58

Sílvio:
Toma então nota- E li na obra de Newton:
http:// raiz.quadrada.log_tempo.vida/lepidóptero/op.org.mitho/toto/
E depois insiste, insiste e te põe em balcão de bar...Terás
companhia loiríssima pra noite.
Bons horóscopos mecânicos.
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...>
escreveu
> Gostaria de ter um programa de computador pra fazer horóscopos.
> Alguém teraá a gentileza de me oferecer um?
> silvio, aprendiz jr. de horoscopista.
>
>
> "Sergio M M Taborda" a ècrire:
>
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Oraculo"
> >
> > >Sim, um horoscopo de jornal não se compara em complexidade a um
mapa
> astral
> > nem é >elaborado da mesma forma.



SUBJECT: Bizantino, o Canto - http://chant.hchc.edu/
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 18:03

CANTO BIZANTINO: curso online para se aprender essa técnica. Ensina a
cantar em inglês e em grego. Feito em flash, o curso é bem explicativo e
ilustrado.
Até hoje ninguém conseguiu acabar o curso, pois é obrigado a parar depois
que os vizinhos ameaçam expulsar.

<http://chant.hchc.edu/>http://chant.hchc.edu/


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Bizantino, o Canto - http://chant.hchc.edu/
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 18:13

Luiz:
Não gosto do tipo. Tem ar de tipo de seita e que está rodeado de
quarentonas bizantinas ou balzaquianas ou tem harém de eunucos...Não
me cheira. Faz-me lembrar o Rasputine. Aprecio mais o canto
gregoriano.Mete seminaristas...
E dou-te razão: eu desisti logo ao ver a cara do fulaninho. Aliás
aquele hchc hchc hchc faz lembrar o cacarejar de uma galinha.
Definitavamente não dá. Sou da 4ª voz...
[]'
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> CANTO BIZANTINO: curso online para se aprender essa técnica.
Ensina a
> cantar em inglês e em grego. Feito em flash, o curso é bem
explicativo e
> ilustrado.
> Até hoje ninguém conseguiu acabar o curso, pois é obrigado a parar
depois
> que os vizinhos ameaçam expulsar.
>
> <http://chant.hchc.edu/>http://chant.hchc.edu/
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Gregor Samsa
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 18:32

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Kentaro Mori"
<kentaro.mori@i...> escreveu
>
E não é feito de PET? De certeza não é hoax? Um polímero?
Só vendo me acredito.
E se existisse seria lagosta de pobre...Tanta chicha...
Maria Natália




SUBJECT: Re: [ciencialist] A idade do universo (ex Medida do universo)
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 18:45

Homero, revendo alguns e-mails com mais vagar, deparei-me com essa joia que
você escreveu. Belíssimos argumentos. Parabens. Vou guardar em outra pasta.

Victor.

----- Original Message -----
From: "José Renato" <jrma@terra.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Friday, April 02, 2004 12:13 PM
Subject: Re: [ciencialist] A idade do universo (ex Medida do universo)


Olá, Homero!
Muito interessantes suas colocações radicais sobre a "existência" do nada!
Uau!
Para um melhor entendimento faço comentários no próprio texto, após JR, OK?
.....................................................................
----- Original Message -----
From: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, March 25, 2004 2:55 PM
Subject: [ciencialist] A idade do universo (ex Medida do universo)

Olá Takata e demais

O problema de compreensão aqui, em especial do Jose Renato, é que as
analogias usadas para tentar explicar a físico/matemática do espaço e do
tempo esbarram na limitação humana de pensar. O colar de contas, a granada,
o balão, não podem ser realmente "pensados" como isolados, como duas ou 4
dimensões. Sempre se "vê" mentalmente a parte interna do balão ou o ponto de
origem da explosão da granada.
JR- Se para explicar ou desenvolver uma teoria eu precisar criar uma
singularidade, um algo nunca observado no universo, na realidade não estou
esclarecendo nada. Lembra as "singularidades" criadas pelo elaboradores dos
mapas da Idade Média, para ilustrar as bordas ou os limites terrestres
conhecidos na época. Usavam figuras de monstros marinhos, tempestades e
oceanos derramando no vazio. Como não sabiam esclarecer a questão da
continuidade geodésica imaginavam absurdos, em vez de considerar uma
continuação mais digamos "normal". Algo semelhante à resposta que muitos dão
à questão sobre o que existe depois do pólo Norte... Uns acham que essa
questão não faz sentido; outros acreditam que depois de ultrapassar o pólo
Norte nos dirigimos ao pólo Sul; outros respondem após atingir o pólo Norte,
tudo continua igualzinho como antes, com as mesmas paisagens geladas.

Por isso o JR insiste em que o universo "expandiu para dentro de algo" como
se a singularidade que origina o BB estivesse "dentro" de algo, um
proto-universo ou um "espaço" anterior ao universo. E não é isso que a
teoria propõe mas algo bem esquisito para nosso "senso comum", um momento em
que não havia "NEM" o espaço, não havia NADA. Mas não o nada que conhecemos
neste universo, o nada de falta de matéria, ou mesmo um nada hipotético, sem
matéria E sem energia, mas um nada diferente, um NADA sem matéria, sem
energia E SEM ESPAÇO E SEM O TEMPO.
JR- Um nada sem espaço?! Está me parecendo uma singularidade inimaginável ou
algo que não existe!

Mas, mesmo quando abandonamos o BB, toda vez que imaginamos o universo TODO,
nossa mente insiste em coloca-lo DENTRO de algo. Esse algo, nunca
determinado, é limitante em nossa mente, não se pode abandona-lo. Se eu
tentar imaginar o fim do universo, será sempre uma parede/barreira/linha,
mas haverá, inevitavelmente, ALGO depois da parede/barreira/linha..:-)
JR- O que me parece indesejável é criar "singularidades" como limite! Mas
como os monstros mitológicos estão em baixa há tempos, preferiu-se inventar
uma singularidade mais, digamos... "científica"

Por isso o balão confunde e parece "não realista". É uma analogia que
esbarra na limitação mental de seres humanos. Não é possível, sem enorme
esforço conseguir colocar a 4 dimensão temporal nos espaços internos e
externos do balão, e apenas de modo parcial se consegue no final. Mesmo que
físico/matematicamente esteja correto, não há como explicar isso de forma a
não violar o "senso comum" que nossa mente insiste em manter. Tudo, mesmo o
universo, deve estar "dentro de algo". E o centro do balão, o inicio do BB,
insiste em se manter visível em nossa mente, destruindo a analogia..:-)
JR- Acredito que a dificuldade maior é compreender ou assimilar algo que
seja infinito. Espaço infinito? Existência infinita?

Tentemos imaginar que o universo não é curvo (se for, eu posso sair da Terra
e em muitos bilhões de bilhões de anos depois, estar de volta a Terra,
seguindo em linha reta), mas plano. Isso é matematicamente possível, mas o
que significa? Significa que se eu sair da Terra e caminhar por bilhões e
bilhões de anos, chego ao limite de expansão do universo. Mas o que há
depois desse limite? Nada..:-) Não o nada ausência de matéria, energia, mas
aquele outro, impossível de imaginar, o nada que não tem nem matéria, nem
energia, NEM ESPAÇO, NEM TEMPO..:-) Alguém pode imaginar isso?
JR- Daí propor-se um universo geodésico para explicar, com mais facilidade,
essa infinitude, como algo semelhante à superfície da Terra, esperando que
ninguém pergunte sobre o que está acima e abaixo dessa superfície. E todos
dão-se por satisfeitos... e não se fala mais nisso.

Nem técnicos de efeitos especiais de Star Trek podem, teriam de inventar um
jogos de luzes e cores, mas não seria o NADA..:-) E você não pode avançar,
continuar a viagem para além do limite do universo porque não há ESPAÇO lá
para ser percorrido, não há TEMPO lá para indicar progresso, não há
NADA..:-)
JR- Entretanto posso pensar um espaço sem micro-estrutura, sem energia, sem
campos, sem matéria, o que eu chamaria de vazio... ou cheio de nada.


Esquisito pra lá do razoável, mas matematicamente preciso..:) Quase tudo o
que foi dito aqui e quase tudo que pertence a teoria do Big Bang, inclusive
a explicação do Takata sobre as microondas, foi primeiro demonstrado
matematicamente, fisicamente, por equações e números. Só depois é que
começaram a se criar analogias que pudessem explicar, para quem não é
especialista nessa físico/matemática, o que isso significava. Livros como os
do Hawkins tentam, nem sempre com sucesso, melhorar as analogias. Mas
ninguém pode esperar compreender a teoria de verdade se fixar-se APENAS nas
analogias, que são pobres e limitadas por nossa compreensão e nossa
capacidade de lidar com coisas que violam o bom senso.
JR- Na realidade não existe explicações, só conjecturas inconsistentes.

E mesmo para se contestar a teoria do BB é preciso mais que destruir a
analogia que "tenta" explica-la ou mostrar a falha na analogia, é preciso,
ainda como no caso das microondas, faze-lo com equações e com números, e
isso só é possível depois de compreender a matemática da coisa
profundamente.
JR- Considerando que não rende grana, poucos jovens irão queimar neurônios
com isso, só mesmo os sonhadores ou poetas... Como dizem Brant e Milton, na
música Coração Civil: "o poeta é que sonha o que vai ser real"!

Um abraço.
Homero

Abraços.
José Renato



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos
Para visitar o site do seu grupo, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos:
http://br.yahoo.com/info/utos.html




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: O Poder da Astrologia
FROM: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 19:45


----- Original Message -----
From: "Bradock"

>> Mas segundo vc toda a astrologia o é , e segundo outros, a ppr psicologia
o
>> é , portanto, qual é o problema ?


>JUNIOR: Mas, Sérgio nao tem nada ver se comparar e se colocar no
>mesmo nível astrologia com psicologia. A Psicologia tem uma base
>empírica que pode ser comprovada por testes e experimentos(nem sempre)


O objectivo da psicologia é o mesmo que a astrologia (na parte que estamos
dicutindo aqui, que é saber a personalidade das pessoas). O estado
adivinhatório de uma ou de outra não é assim tão diferente. Tanto uma como
outra oferecem um modelo para explicar os seus resultados. A diferença é que
a astrologia é activa, ela não pergunta para saber. Apenas pegando em dados
brutos como são a hora e data de nascimento ela. A psicologia é intrusiva e
pergunta para obter respostas.

>Mas astrologia é como ficar jogando moedas pro alto, para ver se da
>cara ou coroa - pura bobagem

Eu não concordo com isso. Se vc me disser que algumas pessoas que se dizem
astrologos usam desses métodos , sim. Mas isso não é astrologia é achismo

Sérgio Taborda


SUBJECT: Re: [ciencialist] O Poder da Astrologia
FROM: "Sergio M M Taborda" <sergiotaborda@netcabo.pt>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 21:09

Volto a repetir pela enésima vez, o que ja me chateia profundamente, e por
isso que falei em chorrilhos pq os membros da lista parecem sempre repetir
as mesmas afirmações sem ler com olhos de ler o que eu escrevo.
Ninguem está defendendo que a astrologia é uma ciencia tal como a fisica ou
a biologia o são, nem mesmo como a sociologia o é.
Trata-se de explicar que discutir sobre astrologia, discutindo que os
horoscopos do jornal não acertam uma , não é uma verdadeira dicussão sobre
astrologia ou sobre o que quer que seja. É pura conversa de botequim sem
nenhum sentido ou objectivo
A discussão ou o comentário sobre qq thread sobre astrologia nunca discute o
mérito da astrologia em si, mas sempre se usam figura frivolas como a do
astrologo que so existe para enganar o próximo.

Esse tipo de argumentos é uma imbecilidade pq em todas as profissões temos
esses caras que se dizem se não-sei-o-que, mas que na realidade não entendem
nada do assunto. O melhor exemplo sáo os médicos. Todos sabemos que os ha
bons e maus e que existem as mais diversas razões para existirem os maus.
Portanto discutir astrologia sobre esse ponto de vista não é discutir
astrologia, pois as mesmas observações poderia ser tecidas sobre qq outra
profissão. Eu adoraria tece-las sobre pessoas como Hawkings por exemplo, no
que toca à fisica, ou a quem escreve aquelas noticias nos jornais sobre
coisas da fisica com erros brutais que so servem para vender.

A logica do "faço para vender" existe em todo o lado, dentro e fora ciencia,
e usar isso como arma de arremesso contra a astrologia não é no minimo
sensato. É conversa jogada fora.

----- Original Message -----
From: "Peterson Leal"



>Mas o que ponho em questão é o
> seguinte: onde estão as provas de que a astrologia tenha exatidão
científica
> para possibilitar esse conhecimento do outro?

O que eu ponho em questão é: quem disse que havia necessidade de exactidão
cientifica ?
Afinal, qual é a exactidão cientifica da sociologia, da psicologia ou de qq
outra ciencia humana ?

>
> >> Mas segundo vc toda a astrologia o é,
> >> e segundo outros, a ppr psicologia o
> >> é , portanto, qual é o problema ?
>
> Isso me parece um "tu quoque" ideológico.

Não parece, é mesmo.

> Vamos deter-nos então simplesmente na astrologia, e procurar as
> evidências que corroborem ela, para não dispersar, tudo bem?


>
> Gostaria de seguir uma
> linha, contigo, que não fosse um estudo sociológico da astrologia, e sim
um
> estudo científico da eficácia desta. Pode ser?

Isso só é possivel depois de vc aprender astrologia.

Sérgio Taborda


SUBJECT: O Poder da Astrologia E DA PALAVRA
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 21:21

At 21:09 6/7/2004, you wrote:
>Ninguem está defendendo que a astrologia é uma ciencia tal como a fisica ou
>a biologia o são, nem mesmo como a sociologia o é.



A CIENCIA É UMA SÓ.
O QUE MUDA É O OBJETO.

A FÍSICA ESTUDA UMA COISA, CIENTIFICAMENTE.
A SOCIOLOGIA, A PRINCIPIO, ESTUDA OUTRA.

L.E.




SUBJECT: Criacionismo é ciência?, artigo de Julio Cesar Pie czarka
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 21:23


>
>Notícias Terça-Feira, 06 de julho de 2004
> JC e-mail 2557, de 06 de Julho de 2004.
>
>Criacionismo é ciência?, artigo de Julio Cesar Pieczarka
>
>O criacionismo científico, se ciência, é uma ciência sem teorias, sem
>comprovações e evidências. Eles simplesmente não fazem pesquisa e portanto
>não tem o que publicar
>
>Julio Cesar Pieczarka é professor da UFPA (julio@ufpa.br). Artigo enviado
>pelo autor ao “JC e-mail”:
>
>Sou professor e pesquisador da Universidade Federal do Pará. Durante minha
>formação profissional, fui treinado a analisar e avaliar criticamente os
>dados, o que implica em uma boa dose de ceticismo profissional.
>
>O ceticismo profissional é importante pois lidar com ciência implica em
>lidar com interpretações humanas dos fatos, e seres humanos podem cometer
>erros de diversos tipos. Portanto é sempre necessário questionar, para
>verificar se não há erros ou distorções.
>
>Deste modo, para qualquer pesquisador, uma teoria científica é um objeto
>de desconfiança e não de adoração. Para os evolucionistas, por exemplo, a
>teoria da evolução é algo que está sendo avaliado a todo momento,
>criticado, revisado.
>
>Ninguém avalia esta teoria mais duramente do que os próprios
>evolucionistas que a conhecem a fundo, pois ninguém ganha nada em defender
>uma teoria errada. Darwin é antes um alvo na parede do que um santo no altar.
>
>Para um cientista, a rigor a teoria da evolução é uma teoria como outra
>qualquer. Se amanhã ela for substituída por outra (obviamente desde que
>apoiada em evidências concretas), ninguém vai realmente se importar.
>
>Cabe lembrar ainda que se alguém descobrisse algo que permitisse a
>derrubada da teoria da evolução e sua substituição por outra, este alguém
>certamente entraria para a história. Este alvo, porém, tem resistido bem
>ao teste do tempo.
>
>Pois ao ceticismo se junta a honestidade intelectual: não se pode derrubar
>algo que não se mostra errado. Os avanços da biologia moderna lhe dão cada
>vez mais crédito e consistência.
>
>Na verdade não apenas a biologia, como todas as ciências da vida,
>incluindo a medicina moderna, por exemplo, se apóiam na evolução. Ela se
>tornou algo indivisível da própria biologia.
>
>Faz algum tempo ouvi falar do criacionismo científico. Quando eu me refiro
>ao criacionismo científico, não estou falando de todas as pessoas de
>formação religiosa, que aceitam o relato do Gênesis como a explicação para
>a origem dos seres vivos.
>
>É preciso esclarecer de antemão que ser cristão e ser criacionista não são
>mesma coisa. Existem criacionistas não cristãos, como os Raelianos e os
>Hare-Krishna; existem os cristãos não criacionistas no sentido estrito do
>termo, como a Igreja Católica e as principais Igrejas Protestantes.
>
>Estou falando de um grupo particular de pessoas, politicamente organizadas
>e motivadas, que afirma ser o criacionismo uma teoria científica
>alternativa à teoria da evolução.
>
>Fiquei curioso e fui me informar a respeito, pois quem sabe os
>criacionistas científicos não teriam alguma contribuição importante a dar?
>Ou pelo menos, quem sabe eu não estaria sendo preconceituoso se nem ao
>menos tentasse saber do que se tratava?
>
>Assim, passei a ler livros criacionistas, revirei vários de seus sites na
>internet e participei de grupos de discussão com eles. O resultado foi uma
>decepção.
>
>Pior que isso, foi preocupante. Em primeiro lugar, o criacionismo
>científico, se ciência, é uma ciência sem teorias, sem comprovações e
>evidências. Eles simplesmente não fazem pesquisa e portanto não tem o que
>publicar.
>
>Deste modo me reservo desde já o direito de me referir a esta corrente
>criacionista como pseudocientífica, pois não existe ciência sem teorias e
>evidências (um criacionista pseudocientífico argumentou comigo que o
>problema é com esta ciência “naturalista, materialista e atéia” que temos
>atualmente, baseada em observações e não na fé. Segundo ele o criacionismo
>terá legitimidade como ciência quando a atual for substituída por outra
>apoiada em Deus e voltada para a fé).
>
>Se não fazem qualquer estudo, o que eles fazem o tempo todo? Simplesmente
>criticam a teoria da evolução.
>
>Outro criacionista me explicou que eles tentam desacreditar a teoria
>evolutiva pois acham que, com sua queda, o criacionismo seria
>‘reentronado’ como explicação para a origem dos seres vivos (ele ficou
>deveras chocado quando eu argumentei que, mesmo que a teoria da evolução
>pudesse ser derrubada, nem por isso o criacionismo ocuparia seu lugar).
>
>As críticas à evolução poderiam ser interessantes.
>
>Porém, elas são desprovidas de qualquer sentido, tendo já sido rebatidas
>milhares de vezes ao longo do último século: tolices como comentários
>sobre a 2ª Lei da Termodinâmica (como se os seres vivos fossem sistemas
>fechados!), descontinuidade de fósseis, sistemas (supostamente)
>complexamente irredutíveis, etc.. enfim, sempre os mesmos argumentos
>repetidos ad nauseum, argumentos facilmente derrubados por qualquer aluno
>iniciante de biologia, que se tenha dado ao trabalho de ler um pouco sobre
>o assunto.
>
>Outro argumento sempre usado é que a teoria da evolução está cada vez mais
>fraca (onde? quando? cadê as publicações?), sendo desacreditada por mais e
>mais cientistas (quem?), enquanto que cada vez mais o criacionismo
>científico ganha força (onde? quando? cadê as publicações?), sendo aceito
>como ciência por vários pesquisadores (quem?). Ou seja, afirmativas
>vazias, sem qualquer base no mundo real.
>
>Quando confrontados com a fraqueza de seus argumentos, eles se dizem
>perseguidos por cientistas mancomunados em defender uma teoria antiga
>contra algo realmente novo (!) e criativo (!!), invertendo toda a história
>da ciência moderna.
>
>Com um pouco mais de argumentação, acabam afirmando que a teoria da
>evolução, na verdade, não é ciência e sim uma religião, divulgada por
>cientistas controlados pelo próprio demônio, com o objetivo de afastar as
>pessoas do verdadeiro Deus. Se esta afirmativa soa demasiadamente
>alucinada, basta consultar um dos vários sites disponíveis sobre o tema.
>
>Este quadro parece bizarro, porém somente se visto do ângulo de alguém
>envolvido com o pensamento científico. Pois poderíamos nos perguntar como
>é possível alguém defender estas idéias como científicas. Certamente há
>muitas pessoas inteligentes entre os criacionistas pseudocientíficos. Será
>que eles não percebem o absurdo disso tudo?
>
>Na verdade eles sabem muito bem que o criacionismo não é ciência nem nunca
>foi e que estes argumentos são vazios. Nos EUA por décadas o ensino da
>teoria evolutiva foi proibido em alguns estados sulistas.
>
>Nos anos 60, porém, a Suprema Corte decidiu que esta proibição, por ter
>caráter religioso, era inconstitucional, já que a constituição
>norte-americana não admite vinculo entre estado e religião. Bastou isso
>para os criacionistas se afirmarem cientistas, para fugir do argumento
>religioso, e passaram a reivindicar tempo igual para o ensino “das duas
>teorias alternativas”.
>
>A Suprema Corte não se deixou enganar e continua derrubando estas leis
>estaduais toda vez que vão ao seu julgamento. A reação dos criacionistas
>foi tirar a palavra “criacionismo” do nome de suas proposições,
>alterando-o para “Design Inteligente”, “Teoria da Complexidade Inicial”
>(em oposição à evolução, chamada “Teoria da Simplicidade Inicial”) e outros.
>
>É normal que algumas pessoas sem conhecimentos de genética e evolução
>ouçam falar de Design Inteligente, por exemplo e pensem esta ser uma teria
>científica. Mas os dirigentes do movimento sabem que não é, pelos motivos
>acima expostos.
>
>Assim, o problema não é que os criacionistas pseudocientíficos pensem ser
>o criacionismo uma ciência: eles pensam que evolução é que é uma religião.
>
>Visto sob este prisma, a postura criacionista se mostra bastante coerente.
>Pois eles não estão envolvidos em um embate científico contra os
>evolucionistas: eles estão envolvidos em uma guerra santa contra algo que
>eles consideram uma ameaça à sua fé fundamentalista.
>
>Os evolucionistas pensam que estão sendo chamados a um debate, mas isso é
>um engano: os criacionistas pseudocientíficos estão apenas usando os
>evolucionistas para fazer propaganda.
>
>Seus argumentos e afirmativas não se dirigem à comunidade científica, eles
>se dirigem à comunidade leiga no assunto. De fato a um leigo uma
>afirmativa do tipo “a teoria evolucionista está em descrédito e o
>criacionismo tem cada vez mais defensores” pode impressionar e
>dificilmente a pessoa vai verificar se isso é mesmo verdade.
>
>O objetivo deste argumento portanto não é comprovar cientificamente a
>verdade de suas afirmativas, é antes arregimentar mais pessoas para sua
>opção fundamentalista.
>
>Eles se aproveitam do fato da ciência ser algo obscuro para a maioria das
>pessoas e criam um falso conflito ciência X religião, onde pessoas
>religiosas podem acabar ingenuamente se vendo obrigadas a optar entre sua
>fé e as afirmativas dos cientistas.
>
>Certamente estas pessoas ignoram que a comunidade científica é uma
>comunidade humana como outra qualquer, tendo em seus integrantes pessoas
>de diversas religiões, ao invés de ser composta por um bando homogêneo de
>ateus. Se algumas destas pessoas arroladas tiverem poder de decisão
>política, melhor para eles.
>
>A estratégia é a mesma usada nos EUA: infiltração em conselhos de educação
>e em governos que permitem este tipo de aproximação. Para arregimentar
>mais seguidores, polemizam para criar espaço na imprensa (que muitas vezes
>cai tolamente nesta armadilha, como já vi em publicações brasileiras de
>divulgação científica).
>
>Portanto é irrelevante se os argumentos deles fazem sentido ou não. Eles
>simplesmente estão avançando de modo politicamente organizado.
>
>Nos EUA as leis que eles conseguem passar nos estados caem na Suprema
>Corte, mas para que isso aconteça um cidadão do estado precisa entrar com
>uma ação contra a lei. Até a ação ser julgada a nível federal, eles já
>estão trabalhando em outras leis, em outros estados.
>
>Naquele país grupos conservadores apóiam financeiramente o criacionismo
>pseudocientífico financiando publicações de cunho propagandista.
>
>Lá os cientistas já perceberam há muito que não estão lidando com um
>debate acadêmico e sim político.
>
>Começamos a observar o mesmo no Brasil. Portanto, é preciso alertar ao
>maior número possível de pessoas sobre o perigo deste fenômeno, que sabota
>o ensino de ciências, em nome de uma postura radical, que certamente não é
>a da maioria dos cristãos.
>
>A SBPC deu um passo importante se opondo à lei recentemente aprovada no
>RJ. Acredito que seja importante também a Sociedade trabalhar no sentido
>de esclarecer as pessoas detentoras de poder político e os órgãos
>formadores de opinião sobre o verdadeiro significado do lobby
>criacionista, não se tratando de uma discussão de sobre liberdade
>científica ou de crença.
>
>Para o fundamentalista não há risco algum. Porém, este risco é sério para
>alguém que deseja ter um futuro político: a lembrança de uma lei como esta
>aprovada no RJ pode ser mais forte do que a de diversas realizações.
>
>A história recente mostra que a defesa de proposições descabidas leva à
>perda das eleições seguintes.
>
>É importante perceber que a opção fundamentalista não é sinônimo de
>religiosidade nem coerência com a fé. É, isso sim, uma postura
>manipuladora, que só poderá trazer atraso à nossa ciência.
>


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Bizantino, o Canto - http://chant.hchc.edu/
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 06/07/2004 23:26

Alguem sabe do hino bizantino que achei muito bonito, mas nao tem em mp3 onde encontro?

Abraços
Amauri

Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br> wrote:
CANTO BIZANTINO: curso online para se aprender essa técnica. Ensina a
cantar em inglês e em grego. Feito em flash, o curso é bem explicativo e
ilustrado.
Até hoje ninguém conseguiu acabar o curso, pois é obrigado a parar depois
que os vizinhos ameaçam expulsar.

<http://chant.hchc.edu/>http://chant.hchc.edu/


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] HQ + Ciencia
FROM: dirtybox <dirtybox@brturbo.com.br>
TO: rmtakata <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 06/07/2004 23:35

Hello rmtakata,

Tuesday, July 06, 2004, 10:00:29 AM, you wrote:

r> Danton, G 1997 - A divulgacao cientifica nos quadrinhos: analise do
r> caso Watchmen. Dissertacao de Mestrado, Umesp.

r> http://virtualbooks.terra.com.br/livros_online/gian/01.htm

eu li o Watchmen faz pouco tempo e nas procuras por material
internetico a respeito da série me deparei com essa dissertação. achei
boa. e quanto ao Watchmen, achei ótimo!

o nono capítulo (Marte) é o auge.

--
marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@gmail.com ]
rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]



SUBJECT: Re: O Poder da Astrologia
FROM: "profjc2003" <profjc2003@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 04:20

Oi Sergio,

Bom, como sou o dono de um famoso botequim virtual frequentado
também por alguns associados alcoólicos da C-List devo esclarecer
que lá no Boteco nós nunca perdemos nosso tempo "discutindo"
astrologia porque, de fato, até bêbado tem coisa mais importante
para fazer. :)

O último horóscopo postado lá abordava as características sexuais de
cada signo e, como todo horóscopo, serviu como ótima piada. Mas
nenhum bêbado perderia seu tempo discutindo a validade da piada, não
é? A gente ri e pronto.

Pronto, já defendi os bêbados da lista. :)))

Abraços,
Prof. JC


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Sergio M M Taborda"
<sergiotaborda@n...> escreveu
> Volto a repetir pela enésima vez, o que ja me chateia
profundamente, e por
> isso que falei em chorrilhos pq os membros da lista parecem sempre
repetir
> as mesmas afirmações sem ler com olhos de ler o que eu escrevo.
> Ninguem está defendendo que a astrologia é uma ciencia tal como a
fisica ou
> a biologia o são, nem mesmo como a sociologia o é.
> Trata-se de explicar que discutir sobre astrologia, discutindo que
os
> horoscopos do jornal não acertam uma , não é uma verdadeira
dicussão sobre
> astrologia ou sobre o que quer que seja. É pura conversa de
botequim sem
> nenhum sentido ou objectivo
> A discussão ou o comentário sobre qq thread sobre astrologia nunca
discute o
> mérito da astrologia em si, mas sempre se usam figura frivolas
como a do
> astrologo que so existe para enganar o próximo.
>
> Esse tipo de argumentos é uma imbecilidade pq em todas as
profissões temos
> esses caras que se dizem se não-sei-o-que, mas que na realidade
não entendem
> nada do assunto. O melhor exemplo sáo os médicos. Todos sabemos
que os ha
> bons e maus e que existem as mais diversas razões para existirem
os maus.
> Portanto discutir astrologia sobre esse ponto de vista não é
discutir
> astrologia, pois as mesmas observações poderia ser tecidas sobre
qq outra
> profissão. Eu adoraria tece-las sobre pessoas como Hawkings por
exemplo, no
> que toca à fisica, ou a quem escreve aquelas noticias nos jornais
sobre
> coisas da fisica com erros brutais que so servem para vender.
>
> A logica do "faço para vender" existe em todo o lado, dentro e
fora ciencia,
> e usar isso como arma de arremesso contra a astrologia não é no
minimo
> sensato. É conversa jogada fora.
>




SUBJECT: O Poder da Astrologia
FROM: "Peterson Leal" <petersonleal2000@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 08:43

Olá, Sergio Taborda.

>> Ninguem está defendendo que a astrologia é
>> uma ciencia tal como a fisica ou a biologia o
>> são, nem mesmo como a sociologia o é.

Hum, então está certo. Pensei que tinha visto outra coisa. Mas, nesse
caso, fim de papo.

[]´s,

Peter.



SUBJECT: Sociologia
FROM: "Peterson Leal" <petersonleal2000@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 08:44

Olá, Luiz Eduardo.

>> A CIENCIA É UMA SÓ.
>> O QUE MUDA É O OBJETO.
>> A FÍSICA ESTUDA UMA COISA, CIENTIFICAMENTE.
>> A SOCIOLOGIA, A PRINCIPIO, ESTUDA OUTRA.

É verdade.
No entanto, o objeto de estudo da Sociologia faz com que o método tenha
pequena diferença. O sistema de prova tem que ser adaptado para o estudo de
algo que não se pode manipular ou controlar. Mas a natureza da prova em
sociologia não deixa a dever para a prova tal como concebida em ciência
natural. Para começar, um dos métodos usados para asseverar prova trata-se
da chamada variação concomitante, que pode ser comprovada por qualquer
pessoa que siga os mesmos passos.
Provar um fato social, sua relação com outro fato e posteriormente
relação de causalidade pode ser um pouco mais complexo, mas não impossível
em Sociologia. O problema que enfrentamos maior nessa ciência é a existência
de uma cátedra acadêmica que em grande parte ainda não aceita variáveis
não-sociais para explicar fatos sociais. Segundo Durkheim, um fato social se
explica somente por outro fato social. Mas mentalidades estão mudando, e já
podemos presenciar em muitos cursos de Ciências Sociais o aprofundamento em
temas como a Sociobiologia. No meu curso, por exemplo, temos uma área de
pesquisa dedicada exclusivamente ao assunto.

[]´s,

Peter.

----- Original Message -----
From: Luiz Eduardo
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, July 06, 2004 9:21 PM
Subject: [ciencialist] O Poder da Astrologia E DA PALAVRA


At 21:09 6/7/2004, you wrote:
>Ninguem está defendendo que a astrologia é uma ciencia tal como a fisica ou
>a biologia o são, nem mesmo como a sociologia o é.



A CIENCIA É UMA SÓ.
O QUE MUDA É O OBJETO.

A FÍSICA ESTUDA UMA COISA, CIENTIFICAMENTE.
A SOCIOLOGIA, A PRINCIPIO, ESTUDA OUTRA.

L.E.




##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília





Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do
Yahoo!.





SUBJECT: Re: [ciencialist] HQ + Ciencia
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 09:18

-87% dos advogados que se submeteram a exames na OAB - SP foram reprovados.
Aquí em Pernambuco os índices de aprovação são baixos. De alguma maneira,
isto dá maior confiança nos que são peneirados. Uma sobrinha minha enfrentou
essa barreira útil logo após terminar se curso. Outras colegas passaram
posteriormente, algumas após estudarem com esse objetivo por cerca de dois
anos!!???. Uma vizinha, lá do 4o.andar já tentou duas vezes, e necas.

- O que está havendo? É o aluno que obtém seu grau de qualquer jeito, é o
aluno que só tem interêsse em obter o canudo, ou está muito interessado em
ser profissional competente e não deixam, o sistema formacional oficial,
torto, escrevendo por linhas, idem, ou o quê?

2- E se tal prática fosse adotada para outros cursos, tais como engenharia,
em todas as suas modalidades, entre outros, vitais para o desenvolvimento?

3-Particularmente entendo que tais "aferições" estão corretas e podem
induzir o aluno dedicar-se mais durante o curso. Idealmente, não deveria ser
necessário. Mas...

JVictor.

----- Original Message -----
From: "dirtybox" <dirtybox@brturbo.com.br>
To: "rmtakata" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Tuesday, July 06, 2004 11:35 PM
Subject: Re: [ciencialist] HQ + Ciencia


Hello rmtakata,

Tuesday, July 06, 2004, 10:00:29 AM, you wrote:

r> Danton, G 1997 - A divulgacao cientifica nos quadrinhos: analise do
r> caso Watchmen. Dissertacao de Mestrado, Umesp.

r> http://virtualbooks.terra.com.br/livros_online/gian/01.htm

eu li o Watchmen faz pouco tempo e nas procuras por material
internetico a respeito da série me deparei com essa dissertação. achei
boa. e quanto ao Watchmen, achei ótimo!

o nono capítulo (Marte) é o auge.

--
marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@gmail.com ]
rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: Re: HQ + Ciencia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 09:55

JVictor:
Não sei ,não. Estão produzindo doutores de "aviário"?
Aqui em Portugal também houve exame para ascender à carreira de juiz
e li que foi descalabro total. Erros até de ortografia até. Mas
também soube que houve queixas acerca de "parcialismo" relativamente
a dificultar a entrada a mulheres...Aqui as mulheres estão acima dos
homens não me refiro só a número mas me refiro a quem completa
estudos universitários(e não penses que é proporcional ao racio
sexo/licenciados). Ora se antigamente se falava de "tirar carta de
condução pela farinha Amparo*" agora se fala de "tirar carta de
condução pela net". Será o mesmo em relação a cursos superiores?
À consideração de quem é professor de aviário, ai desculpem, de quem
é professor universitário de Física e Química teóricas porque ter
laboratório BEM EQUIPADO sai caro...
E se a educação é cara experimentem a ignorância.
Uma abraço
Maria Natália numa de SpaceWolf
* farinha Amparo era o alimento de muito português de manhazinha
antes de ir pró trabalho e dava prémios: juntavam-se embalagens
vazuias e se recebia um penico. Ah!Ah!Ah!!
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> -87% dos advogados que se submeteram a exames na OAB - SP foram
reprovados.
> Aquí em Pernambuco os índices de aprovação são baixos. De alguma
maneira,
> isto dá maior confiança nos que são peneirados. Uma sobrinha minha
enfrentou
> essa barreira útil logo após terminar se curso. Outras colegas
passaram
> posteriormente, algumas após estudarem com esse objetivo por cerca
de dois
> anos!!???. Uma vizinha, lá do 4o.andar já tentou duas vezes, e
necas.
>
> - O que está havendo? É o aluno que obtém seu grau de qualquer
jeito, é o
> aluno que só tem interêsse em obter o canudo, ou está muito
interessado em
> ser profissional competente e não deixam, o sistema formacional
oficial,
> torto, escrevendo por linhas, idem, ou o quê?
>
> 2- E se tal prática fosse adotada para outros cursos, tais como
engenharia,
> em todas as suas modalidades, entre outros, vitais para o
desenvolvimento?
>
> 3-Particularmente entendo que tais "aferições" estão corretas e
podem
> induzir o aluno dedicar-se mais durante o curso. Idealmente, não
deveria ser
> necessário. Mas...
>
> JVictor.
>
> ----- Original Message -----
> From: "dirtybox" <dirtybox@b...>
> To: "rmtakata" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Tuesday, July 06, 2004 11:35 PM
> Subject: Re: [ciencialist] HQ + Ciencia
>
>
> Hello rmtakata,
>
> Tuesday, July 06, 2004, 10:00:29 AM, you wrote:
>
> r> Danton, G 1997 - A divulgacao cientifica nos quadrinhos:
analise do
> r> caso Watchmen. Dissertacao de Mestrado, Umesp.
>
> r> http://virtualbooks.terra.com.br/livros_online/gian/01.htm
>
> eu li o Watchmen faz pouco tempo e nas procuras por material
> internetico a respeito da série me deparei com essa dissertação.
achei
> boa. e quanto ao Watchmen, achei ótimo!
>
> o nono capítulo (Marte) é o auge.
>
> --
> marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@g... ]
> rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos



SUBJECT: Re: [ciencialist] Mecânica analítica.
FROM: "Norberto Kawakami" <kawakami@ig.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 10:07

JVictor,
Valeu mesmo as suas dicas sobre os livros. Estava para iniciar o estudo deste teorema... Conhecia o Landau, Symon, Goldstein, Marion... mas nenhum brasileiro.. Obrigado..

Norberto

"O irracional respeito à autoridade é o maior inimigo da verdade"
Albert Einstein


----- Original Message -----
From: JVictor
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Terça-feira, 6 de Julho de 2004 11:49
Subject: [ciencialist] Mecânica analítica.


Lista,

Durante uma fase de minhas imersões auto-didáticas pelas coisas da Ciência das Ciências, ví-me pobre de ferramentas adequadas para continuar no nível que me interessava, e continua interessando. Faltava-me o conhecimento de alguns formalismos matemáticos. Se quisesse realmente tocar o barco, teria que encarar a fera. Como tais assuntos me fascina, foi e está sendo fácil, apesar do time disponível, que é curto. Dentre os principais, estão Análise Tensorial e Mecânica Analítica. Mas vou enfocar apenas, por ora, esse último ramo da ciência. Alguém daí pode perguntar: mas qual é a importância desse negócio, prá esse cara estar gastando tempo em falar a respeito. Para quem só tem notícias vagas sobre essas coisas, informo: Mecânica Analítica é um formalismo matemático poderossíssimo, extremamente genérico, de fácil digestão, aplicável sem medo de ser feliz, tanto na física clássica como na moderna(sobretudo na mecânica quântica. Aí da MC se não fosse a MA. As coisas seriam bem mais difíceis, dificílimas, para ser mais explícito). Os princípios poderosos da mecância analítica foram descobertos, desenvolvidos e aplicados por pessoas geniais, desses que se fazem pouco, hoje em dia, sendo os principais culpados Hamilton e Lagrange. Outros nomes enriqueceram o assunto. Toda a Mecânica Newtoniana pode ser estruturada à luz desse formalismo. O enriquecimento, generalidade em altíssimo grau, quase absoluta, e simplicidade em muitos dos casos, tornam esse ramo de uma importância crucial, vital mesmo. Idem, a Mec. Quântica. Só um exemplo, na física, entre outros. Os princípios de conservação e simetria são os pilares em que toda a física se sustenta. Pois bem, uma "garotinha" , que foi importante auxiliar de Einstein, e por quem este tinha um profundo respeito, chegando a fazer moções para enquadrá-la oficialmente no sistema intelectual científico da época, mas sem resultados, desenvolveu um teorema, o chamado Teorema de Noether, que é de uma generalidade extrema. Todos esses princípios de conservação não passam, então, de meros casos particulares desse Teorema, entre outros casos). A riqueza desse formalismo se impõe por si só, à medida que vai sendo estudado. Durante o curso superior, mera graduação, jamais alguém citou essas coisas. Pois bem, comecei a fuçar: livrarias, internet, bibliotecas universitárias. Pouca coisa encontrada a respeito. Tudo que encontrava, era em inglês ou espanhol. Encontrei trabalhos em português, alguns escritos por matemáticos, outros não. Um desses livros, que comprei a um estudante de física que resolveu desertar, era completo. Contudo, altamente sofisticado, um linguajar próprio de gente grande, teoremas e demonstrações secas, sem nem sequer um "beijinho" antes... Deplorável. Outros, idem. Não entendia bulufas. Mas continuei. Até que dei com o Mecânica Clássica de J.W.Leech, em espanhol. Grande descoberta. Depois, deparei-me com o Mecânica clássica do excelente e impagável Landau. Foi aí que me apaixonei de vez pelo assunto. Pena que o Landau não faz o meu tipo...Outro achado. Então, com essas duas pepitas de ouro, tudo ficou fácil, como de fato o é, sei hoje. Agora, trabalhos a nível introdutório, traduzidos para o portuga, encontrei em algumas obras, como por exemplo no excelente livro Mecânica, de Keith R.Symon. Mas, por conta disso, comecei a questionar a razão de tão grande pobreza intelectual(na minha opinião, claro), em termos de coisas do porte, escritas em português por pesquisadores Brasileiros. Seria falta de segurança, no sentido de que ficaria difícil "disputar" coisas da espécie com autores de lingua engrolada, desinterêsse, falta de conhecimento adequado, ausência de incentivos dos Órgãos Superiores de Ensino, ou o quê, afinal? Bem, resolví que o melhor seria fazer o que me interessava: tentar aprender aquelas coisas, e deixar esses questionamentos para gente grande, entendida no mister, que não é o meu caso.
Pois bem, recentemente fiquei eufórico e esperançoso: encontrei, enfim, um livro de Mecânica Analítica, escrito por um pesquisador Brasileiro, de alto nível, objetivo e altamente instrutivo. Trata-se do Mecânica Analítica, de Nivaldo A. Lemos, do Departamento de Física da Universidade Federal Fluminense, publicação da Editora Livraria da Física. Fica a dever nadinha a qualquer outra publicação. Comprei e já estou na página 137. Recomendo fortemente.
Viva a mecânica analítica do Nivaldo!
Sobre Análise Tensorial e Mecânica Quântica, vou esperar outra "crise compulsiva existencial para vender o peixe". Ah, deu na numa revista: peixe diminui as possibilidades de AVC. Vou comer 10 kg por dia!

Até,

JVictor.





[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Ignorância? Insatisfação? Veja aqui como se ver livre DISSO...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 10:10

Caríssimos:

Se sofrem desses males...Ora bolas não estariam aqui. Só por
insónia! eh!eh!eh!
Se receais que vossos filhos netos e bisnetos, sobrinhos e enteados
fiquem na estaca zero do conhecimento científico e descreiem da
preparação via net e laboratório virtual de...qualquer coisa, devem
seguir o nosso exemplo.
Presentemente e embora em quase férias (preparação de ano lectivo
2004/2005 ou elaboração de relatórios)estou a trabalhar com alunos.
Esses deveriam estar em férias a dormir até desoras, a jogar na net
ou a andar a limpar esquinas. Como a ociosidade é a mãe de vários
males estes alunos têm a hipótese de trabalhar com uma universidade
ou instituto de investigação. A percentagem de alunos a trabalhar de
GRAÇA e por amor à ciência é 1/17, no meu caso. Assim reparem nesta
coisa boa que temos:
http://www.cienciaviva.pt/estagios/jovens/ocjf2004/ E esta ano
devido ao descalabro gasto em relvados estes alunos nem apoio têm
para transportes...Proponham aí destas coisas sérias e que têm
apresentação de trabalho e relatório final .Isto é a sério e para
maiores de 15 anos Não se trata de brincar às cazinhas das bonecas.
Trata-se de fazer o primeiro ensaio de pré adulto.Aprende com hands
on e LABORATÓRIOS REAIS--A VIDA.
Pais e que estis em associações de Pais mexei-vos para as vossas
crianças terem mais do que aquilo que a escola pode dar.Até porque
permite ao jovem "ver" se aquela actividade é mesmo a sua, a que lhe
interessa.
Um abraço
Maria Natália
PS E em fins da Agosto e aé 10 de Setembro temos o estágio de
Robótica



SUBJECT: Re: [ciencialist] Mecânica analítica.
FROM: "JVictor" <jvoneto@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 14:03

Norberto,

Obrigado, pelo retorno.
Aproveito o ensejo para te encaminhar a um site rico em coisas da espécie.
Lá, há diversos trabalhos magistrais sobre física e matemática a nível de
pós-graduação; entre outros, tensores(abordado de duas maneiras diferentes,
ambas absolutamente intelígiveis), geometria diferencial, demonstrações
simples e curiosas de teoremas importantes, curiosidades cientificas, enfim,
todas essas coisas que se aplicam em física, eletromagnetismo, teoria do
campo, etc. Está tudo lá, há ingressos disponíveis, de graça. O site ainda
brinda o leitor com assuntos diversos, relacionados à ciência. Tudo descrito
de forma não rebuscada, sem o linguajar complicado e frequentemente erudito
de alguns dos "cobrões" dessa praia. Coisas de gente que sabe o que faz e o
que diz, e diz o que sabe de modo que sabe que o seu alvo será fatalmente
atingido, ficará inevitalmente sabendo...Tudo escrito e apresentado à guisa
de Notas de Aulas, destinadas aos alunos de pós do Autor, que é o Professor
Henrique Fleming, de Dep. de Física Matemática da USP. Olha, vale mais que a
pena, é prazeiroso. O Professor não se perde em inutilidades, é direto,
claro, mostrando as coisas como elas são, com pitadas do humor típico dos
grandes professores, que sabem ensinar aquilo que sabem. Até eu entendí
facilmente algumas coisas que teimavam em fazer sentido. Eu encontrei o veio
dessa mina de ouro quando estava pesquisando sobre o Teorema
Momento-Energia, em minha opinião o mais importante e crucial elemento para
a comprensão e desenvolvimento da TRG. Encontrei inúmeras abordagens, em
autores como Rindler, Tolman, Synge e D.F.Lawden(dentre os citados, este
último é o que trata a Teoria da Relatividade, tanto a restrita quanto a
geral, de uma maneira simples, tornando-a natural, sem perda alguma de
generalidade. Os outros fazem abordagens que dão nó no juízo da gente.
Aproveito o parêntesis para recomendar o Lawden, antes de começar a sofrer
com os outros). Pois bem, onde encontrei uma abordagem excelente e bastante
diferente das outras que ví, bem light, foi exatamente em uma das Notas de
Aula do Fleming. Acho até que aquele desenvolvimento é lavra do próprio
Professor que, por ser modesto, evita o uso dos pronomes eu e meu. Coisas de
quem é seguro e não tem medo de ser feliz...É um passeio. É o site o
científico que mais visito, pois produz ganhos reais, e de graça. Recomendo.
Digite henrique fleming no google, e a luz se fará.
Descobrí outro, que trata de assuntos semelhantes, também de um
físico-matemático da USP, colega de H.Fleming. Trata-se do site do Prof.
J.C.Barata. Os assuntos são os mesmos. Há até cursos completos. Mas o
primeiro site é o meu preferido.
O MA do Nivaldo mais o site do HF causam o mesmo prazer de assistir o Pelé
Eterno, que vou já, já ver novamente.

JVictor.




----- Original Message -----
From: "Norberto Kawakami" <kawakami@ig.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Wednesday, July 07, 2004 10:07 AM
Subject: Re: [ciencialist] Mecânica analítica.


JVictor,
Valeu mesmo as suas dicas sobre os livros. Estava para iniciar o estudo
deste teorema... Conhecia o Landau, Symon, Goldstein, Marion... mas nenhum
brasileiro.. Obrigado..

Norberto

"O irracional respeito à autoridade é o maior inimigo da verdade"
Albert Einstein


----- Original Message -----
From: JVictor
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Terça-feira, 6 de Julho de 2004 11:49
Subject: [ciencialist] Mecânica analítica.


Lista,

Durante uma fase de minhas imersões auto-didáticas pelas coisas da
Ciência das Ciências, ví-me pobre de ferramentas adequadas para continuar no
nível que me interessava, e continua interessando. Faltava-me o conhecimento
de alguns formalismos matemáticos. Se quisesse realmente tocar o barco,
teria que encarar a fera. Como tais assuntos me fascina, foi e está sendo
fácil, apesar do time disponível, que é curto. Dentre os principais, estão
Análise Tensorial e Mecânica Analítica. Mas vou enfocar apenas, por ora,
esse último ramo da ciência. Alguém daí pode perguntar: mas qual é a
importância desse negócio, prá esse cara estar gastando tempo em falar a
respeito. Para quem só tem notícias vagas sobre essas coisas, informo:
Mecânica Analítica é um formalismo matemático poderossíssimo, extremamente
genérico, de fácil digestão, aplicável sem medo de ser feliz, tanto na
física clássica como na moderna(sobretudo na mecânica quântica. Aí da MC se
não fosse a MA. As coisas seriam bem mais difíceis, dificílimas, para ser
mais explícito). Os princípios poderosos da mecância analítica foram
descobertos, desenvolvidos e aplicados por pessoas geniais, desses que se
fazem pouco, hoje em dia, sendo os principais culpados Hamilton e Lagrange.
Outros nomes enriqueceram o assunto. Toda a Mecânica Newtoniana pode ser
estruturada à luz desse formalismo. O enriquecimento, generalidade em
altíssimo grau, quase absoluta, e simplicidade em muitos dos casos, tornam
esse ramo de uma importância crucial, vital mesmo. Idem, a Mec. Quântica. Só
um exemplo, na física, entre outros. Os princípios de conservação e simetria
são os pilares em que toda a física se sustenta. Pois bem, uma "garotinha" ,
que foi importante auxiliar de Einstein, e por quem este tinha um profundo
respeito, chegando a fazer moções para enquadrá-la oficialmente no sistema
intelectual científico da época, mas sem resultados, desenvolveu um teorema,
o chamado Teorema de Noether, que é de uma generalidade extrema. Todos esses
princípios de conservação não passam, então, de meros casos particulares
desse Teorema, entre outros casos). A riqueza desse formalismo se impõe por
si só, à medida que vai sendo estudado. Durante o curso superior, mera
graduação, jamais alguém citou essas coisas. Pois bem, comecei a fuçar:
livrarias, internet, bibliotecas universitárias. Pouca coisa encontrada a
respeito. Tudo que encontrava, era em inglês ou espanhol. Encontrei
trabalhos em português, alguns escritos por matemáticos, outros não. Um
desses livros, que comprei a um estudante de física que resolveu desertar,
era completo. Contudo, altamente sofisticado, um linguajar próprio de gente
grande, teoremas e demonstrações secas, sem nem sequer um "beijinho"
antes... Deplorável. Outros, idem. Não entendia bulufas. Mas continuei. Até
que dei com o Mecânica Clássica de J.W.Leech, em espanhol. Grande
descoberta. Depois, deparei-me com o Mecânica clássica do excelente e
impagável Landau. Foi aí que me apaixonei de vez pelo assunto. Pena que o
Landau não faz o meu tipo...Outro achado. Então, com essas duas pepitas de
ouro, tudo ficou fácil, como de fato o é, sei hoje. Agora, trabalhos a
nível introdutório, traduzidos para o portuga, encontrei em algumas obras,
como por exemplo no excelente livro Mecânica, de Keith R.Symon. Mas, por
conta disso, comecei a questionar a razão de tão grande pobreza
intelectual(na minha opinião, claro), em termos de coisas do porte, escritas
em português por pesquisadores Brasileiros. Seria falta de segurança, no
sentido de que ficaria difícil "disputar" coisas da espécie com autores de
lingua engrolada, desinterêsse, falta de conhecimento adequado, ausência de
incentivos dos Órgãos Superiores de Ensino, ou o quê, afinal? Bem, resolví
que o melhor seria fazer o que me interessava: tentar aprender aquelas
coisas, e deixar esses questionamentos para gente grande, entendida no
mister, que não é o meu caso.
Pois bem, recentemente fiquei eufórico e esperançoso: encontrei, enfim,
um livro de Mecânica Analítica, escrito por um pesquisador Brasileiro, de
alto nível, objetivo e altamente instrutivo. Trata-se do Mecânica
Analítica, de Nivaldo A. Lemos, do Departamento de Física da Universidade
Federal Fluminense, publicação da Editora Livraria da Física. Fica a dever
nadinha a qualquer outra publicação. Comprei e já estou na página 137.
Recomendo fortemente.
Viva a mecânica analítica do Nivaldo!
Sobre Análise Tensorial e Mecânica Quântica, vou esperar outra "crise
compulsiva existencial para vender o peixe". Ah, deu na numa revista: peixe
diminui as possibilidades de AVC. Vou comer 10 kg por dia!

Até,

JVictor.





[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE




----------------------------------------------------------------------------
--
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: O gene da infidelidade
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 16:45

Creio que já aqui se falou mas desta vez é a Sociedade Americana de
Química que nos fala deste assunto.
http://tinyurl.com/3ah5s
Boas leituras
Maria Natália



SUBJECT: Re: O gene da FIDELIDADE!!!
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 17:28

Claro que foi engano: trata-se do gene da fidelidade porque o da
infedelidade já está há muito descoberto e portanto está muitaaaaa
gasto.Já não dá pra tese.
hug
Maria Natália
PS Vou pro botequim beber uns copos em honra da ciencialist
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália <grasdic@h...>
escreveu
> Creio que já aqui se falou mas desta vez é a Sociedade Americana
de
> Química que nos fala deste assunto.
> http://tinyurl.com/3ah5s
> Boas leituras
> Maria Natália



SUBJECT: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: "Paulo Henrique Lerbach Rodrigues" <phatleta@yahoo.com.br>
TO: "Ciencialist@Yahoogrupos. Com. Br" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 17:38

Qual o tempo médio de vida dos espermatozóides em:

1- Contato com o ar

2- Meio aquoso

3- Na vagina

4- Em urina



Paulo Henrique Lerbach Rodrigues

Jesus Cristo é o Único que pode te levar para o céu, não se engane,
conheça-O!

lerbach@brturbo.com
55 61 354 2197 ou 55 61 9627 4022




[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: para o silvio, aprendiz jr. de horoscopista
FROM: "Eurico Ferreira de Souza Jr." <caodejah@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 17:46



Silvio <scordeiro@terra.com.br> wrote:
Gostaria de ter um programa de computador pra fazer horóscopos.
Alguém teraá a gentileza de me oferecer um?
silvio, aprendiz jr. de horoscopista.


[E]> salve, procure em:

http://www.astro.com/

[]s

Eurico



_\|/_

---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 17:59

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> Qual o tempo médio de vida dos espermatozóides em:
>
> 1- Contato com o ar

Alguns minutos. (Nao muito mais do q. dez.)

> 2- Meio aquoso

Depende da tonicidade do meio. Se for isotônico, mais ou menos o
mesmo q. na vagina -- um menos por falta de nutrientes.

> 3- Na vagina

Alguns dias -- três ou quatro.

> 4- Em urina

Alguns minutos. (Se estiver mergulhado na urina -- como no caso da
ejaculacao retrograda.)

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Blue Moon (Lua Azul)
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 18:20

Artigo em inglês:

http://science.nasa.gov/headlines/y2004/07jul_bluemoon.htm?list1039282

ou

http://tinyurl.com/2h8u6

(mesmo link, "compactado").

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: [ciencialist] Re: Embriões humanos
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 19:23

Takata, a escolha ou definição de quando o ser humano "aparece" é feita a
partir de conhecimentos biológicos. Considerar que os óvulos e os gametas já
são seres humanos não me parece ter apoio nesses conhecimentos. Ambos são
necessários à fecundação natural para a formação do embrião que resultará um
ser humano, porém são seres de vidas individuais independentes. Podem ficar
durante toda as suas existências em um útero e, se não se "encontrarem", não
se tornarão embrião humano. Não me parece correto afirmar que cada um, em
separado, já é um ser humano em desenvolvimento ou em condições de
desenvolver um ser humano.
Faço outros comentários sobre o texto do e-mail abaixo, após JR2:

From: "rmtakata" <rmtakata@To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, July 05, 2004 9:59 AM
Subject: [ciencialist] Re: Embriões humanos


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>

RMT:
> O fato de depender de condicoes favoraveis lanca duvida de se e´
> mesmo a semente completa do ser humano.
> JR1 - Não concordo. Semente já é, fica "dependente de encontrar no
> *útero materno* as condições" necessárias para se desenvolver,
> conforme já escrito.
> É assim desde o início da humanidade.

Ressalvadas as garantidas do seu direito `a discordancia (e a minha,
evidentemente): aqui aparentemente caimos em uma simples
circularidade -- e´ humano porq. e´ semente, e´ semente porq. e´
humano. Nao parece q. seja obvio q. se trate de semente -- pode ate´
ser, mas nao e´ nada obvio -- ja´ q. depende de uma serie de
condicoes para vir a se tornar humano adulto. Dependendo de uma serie
de condicoes, uma celula da raiz do cabelo tb pode, em tese, vir a se
tornar um ser humano adulto (ou ao menos uma crianca nasciturna).
JR2 - Quando uso o termo "discordo" é para definir que minha visão é
diferente da que vc emitiu anteriormente. Não quer dizer que a sua seja
"errada", apenas que diverge da minha. A obtenção de um embrião humano pode
ser
feita de diversas formas e, supõe-se que o gerará um ser humano semelhante
ao gerado pelo modo natural. O que nem sempre ocorre. Entretanto, para
enfocar a discussão, considero o processo natural de: gameta que fecunda
óvulo, que gera o embrião, que adere no útero, que o expulsa após o tempo
suficiente de "amadurecimento". Entendo que a intervenção do homem na
natureza seja de apoio à vida humana e não contra ela.

Das gravidezes detetadas, cerca de 25% dos embrioes possuem uma
aneuploidia cromossomica q. torna a gestacao inviavel -- normalmente
resultando em aborto espontaneo. Um numero maior deve ocorrer no
total de gravidezes -- ja´ q. uma boa parte nao e´ detetada (o
embriao e´ abortado antes mesmo da mae vir a saber q. estava
gravida). Dessa forma, nao e´ o simples ato da fertilizacao q.
garante a viabilidade do embriao. Ha´ sim uma sombra sobre a certeza
de q. no embriao esteja a semente do humano.
JR2 - Isso são ocorrências anormais à formação do ser humano e certeza creio
que nunca teremos, seja qual for o estágio de formação. Teremos no máx.
possibilidades.

> Em condicoes favoraveis ate´ uma celula da medula poderia se tornar
> um ser humano. Ou talvez um neuronio. (Resta apenas descobrir as
> condicoes ideais exatas.)
> JR1 - Já respondido acima.

Nao me parece. Condicoes no utero materno? Digamos, um bebe de
proveta. Ele nao encontra todas as condicoes no utero materno -- e´
necessaria uma manipulacao anterior. E ninguem dira´ q. uma crianca
gerada pela tecnica da fertilizacao in vitro -- ou talvez um dia em
um utero artificial ou em gravidez extra-uterina -- nao e´ um ser
humano (bem, talvez 'ninguem' seja um exagero). Por outro lado, uma
celula de medula apos a manipulacao inicial poderia, como no caso da
fertilizacao in vitro, ser implantado no utero materno.
JR2 - Consideremos só a forma natural.

> Por exemplo, a continuidade da linhagem gametica estabelecida por
> Weismann. Somos ligados aos nossos pais, avos e ate´ aos primeiros
> seres vivos por uma continua perpetuacao por descendencia de
> celulas - no caso dos metazoarios a descendencia se da´ pela
> linhagem gametica das celulas.
> JR1 - Entendo que até aí não há embrião, apenas carga genética.

Carga genetica e´ outra coisa q. nao material genetico (carga genetica se
refere `a diminuicao da adaptacao media dos individuos em uma populacao pela
presenca de mutantes menos adaptados).
JR2 - Por carga genética quis me referir às informações genéticas que ovo e
gameta possuem individualmente. (Não entendi a conceituação de carga
genética.)

Mas e dai´ q. nao haja embriao? Apenas se de antemao definirmos q. a
vida humana tem q. existir depois da formacao do embriao. Mas isso
e´, novamente, um criterio arbitrario -- note-se q. aqui, ser
arbitrario nao quer dizer q. nao seja razoavel ou q. seja qq coisa.
JR2 - Parece-me que qualquer critério ou definição é arbitrado por alguém ou
por um número maior de pessoas em comissão. O que se faz importante na
definição ou critério é que haja base razoáveis em que se apoiar.

Se se definir a vida humana por via da continuidade, entao mesmo
antes da formacao do embriao poderemos pensar na existencia de uma
vida humana. Eu nao concordo com essa definicao, mas nao posso negar-
lhe uma logica interna (claro, apenas logica interna nao basta).
JR2 - Como já comentei anteriormente é apenas uma definição, sem
sustentação.

> Ou podemos pensar assim: uma vez um dos espermatozoides rompendo a
> zona pelucida q. recobre o ovulo e iniciando o processo de ligacao
> da membrana, ocorrera´ o processo de fecundacao -- fusao dos
> pronucleos. Podemos pensar nisso como uma etapa de comprometimento.
> JR1 - Como vc mesmo já afirma, aí se inicia o processo de
> fecundação e, como consequência, a formação do embrião do ser humano.

Nao e´ aqui q. se inicia o processo de fecundacao. Se os espermatozoides nao
tiverem sido expelidos nao ocorrera´ fecundacao. Se houver espemicida no
canal vaginal, os espermatozoides tampouco chegarao ao ovulo. Se as
proteinas de membrana dos espermatozoides e dos ovulos nao forem
complementares nao ocorrera´ fusao das celulas. Isso e´ a continuidade
weissmaniana.
JR2 - Os diversos eventos mencionados são necessário mas não determinam a
concepção: o início de uma vida humana.

Ou se o criterio for a atividade cerebral, nao e´ no instante da
fecudandacao q. ocorre a formacao dos neuronios. Idem se o criterio for de
atividade cardiovascular.
JR2 - São critérios muito especiais usados para confundir e obter vantagens.

> O q. guia a escolha de criterios de corte?
> JR1 - Acredito que é a constatação de que já se trata de um ser humano em
formação.

E´ exatamente o contrario. Nao se constata q. ja´ se tem um ser humano em
formacao se nao temos uma definicao do q. seja o inicio da formacao do ser
humano.
JR2 - A constatação se dá pela observação de que o ser formado na fecundação
do óvulo pelo gameta resulta, normalmente, no desenvolvimento de embrião,
nascituro, bebê, criança, jovem, adulto, velho.

Do contrario caimos em uma circularidade.
- por q. e´ q. devemos considerar q. a vida humana se inicia na fecundacao?
- porq e´ na fecundacao q. se inicia a vida humana...
JR2 - A circularidade pode ser criada sempre que se desejar...

> JR1 - Sem qualquer visão diferente do que é constatado no que
> chamamos de realidade, considero que, após a fecundação, o óvulo e
> o gameta já não formam duas espécies ou seres vivos mas sim um
> outro ser vivo que tem desenvolvimento totalmente diverso do que
> teriam se ovo e esperma permanecessem separados.

Considerar vc pode considerar. Vc tem todo o direito a isso. O caso
nao e´ q. seja incoerente se considerar a vida como tendo inicio na
fecundacao, e sim q. tampouco e´ incoerente se considerar a vida
humana comecando antes ou depois da fecundacao.
JR2 - Considero isso em acordo com uma base racional de conhecimento.

> Nao vejo. Embora seja possivel se adotar por meios nao-religiosos o
> criterio defendido pela CNBB, a CNBB adota por meio religioso tal
> criterio. Mas como disse, reconheco como uma posicao defensavel -
> ainda q. religiosa.
> JR1 - Discordo. A constatação de que o embrião é um ser humano em
> estágio inicial de desenvolvimento e de que é crime doloso matar um
> ser humano indefeso, torna a questão científica, na comprovação de
> que o embrião é um ser humano, e legal, de acordo com as leis em
> estados de direito.

O no´ e´ q. nao se *constata* q. o embriao e´ um ser humano (em
estagio inicial de desenvolvimento). No maximo se *define* q. o
embriao seja um ser humano.
JR2 - Quem quiser tergiversar poderá fazê-lo sempre. Difícil é apresentar
argumentos razoáveis mais fortes que os observados na geração de um ser
humano.

> JR1 - Não vejo essa separação definitiva que vc afirma acima. A
> ética é apoiada pelo conhecimento e experiências do ser humano e,
> assim sendo, não pode ser considerada totalmente divorciada da
> ciência.

Os *principios* eticos nao sao afetados -- nao podem e (em outro
principio etico) nao devem ser afetados. O maximo q. o conhecimento --
cientifico ou nao -- pode afetar sao as *prescricoes* eticas.
JR2 - Parece-me apenas jogo de palavras...

> Claro, que tem de ser assim! - diremos todos. Entretanto, ainda
> continuam ocorrendo mortes e sequelas em "simples" operações de
> lipoaspiração ou plástica, feitas em clínicas desaparelhadas para
> atendimento de emergência.

O c* tem pouco a ver com as calcas. Vejamos um outro exemplo, a
pessoa tem diagnosticada uma anomalia cardiaca e e´ recomendado um
transplante de emergencia. E´ uma operacao de alto risco. O q. e´ q.
o fato de existirem acougues disfarcados de clinicas medicas traz
sobre a decisao de se fazer ou nao o transplante?
JR2 - A digressão foi para mostrar a necessidade de procedimentos e
fiscalização.

E a CNBB nao condiciona seu repudio `a possibilidade de falha de
diagnostico, mesmo q. o bebê realmente nao tenha cerebro (digamos q.
se possa abrir o utero, ver o bebe e fechar novamente -- tal tecnica
ja´ foi utilizada em algumas operacoes), ela acha q. nao deveria ser
interrompida a sua gestacao.
JR2 - Se, comprovadamente, a sobrevivência dos anencéfalos é zero, aí sim, o
critério da CNBB poderá ser considerado moral ou religioso. O que não é o
caso da utilização de embriões para obtenção de células tronco para
pesquisas.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: Embriões humanos
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 20:06

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
> Takata, a escolha ou definição de quando o ser humano "aparece" é
> feita a partir de conhecimentos biológicos. Considerar que os
> óvulos e os gametas já são seres humanos não me parece ter apoio
> nesses conhecimentos. Ambos são necessários à fecundação natural
> para a formação do embrião que resultará um ser humano, porém são
> seres de vidas individuais independentes. Podem ficar durante toda
> as suas existências em um útero e, se não se "encontrarem", não
> se tornarão embrião humano.

Um feto sem cerebro tb pode ficar toda a sua existencia no utero e
jamais se tornara´ um humano adulto apos o parto.

O fato de dois gametas q. nao se fundem nao formar um embriao humano
nao e´ necessariamente um depoimento contra o status humano (como
individuos humanos) dos gametas. A menos q. *anteriormente* definamos
como humano o q. se torne um embriao.

> Não me parece correto afirmar que cada um, em
> separado, já é um ser humano em desenvolvimento ou em condições de
> desenvolver um ser humano.

Nao menos do q. dizer q. um ovulo fertilizado seja um ser humano em
desenvolvimento ou em condicoes de desenvolver um ser humano.

> JR2 - Quando uso o termo "discordo" é para definir que minha visão é
> diferente da que vc emitiu anteriormente. Não quer dizer que a sua
> seja "errada", apenas que diverge da minha.

Eu entendo perfeitamente assim, Jose´ Renato.

> Das gravidezes detetadas, cerca de 25% dos embrioes possuem uma
> aneuploidia cromossomica q. torna a gestacao inviavel -- normalmente
> resultando em aborto espontaneo. Um numero maior deve ocorrer no
> total de gravidezes -- ja´ q. uma boa parte nao e´ detetada (o
> embriao e´ abortado antes mesmo da mae vir a saber q. estava
> gravida). Dessa forma, nao e´ o simples ato da fertilizacao q.
> garante a viabilidade do embriao. Ha´ sim uma sombra sobre a certeza
> de q. no embriao esteja a semente do humano.

> JR2 - Isso são ocorrências anormais à formação do ser humano e
> certeza creio que nunca teremos, seja qual for o estágio de
> formação. Teremos no máx. possibilidades.

Sem entrar no terreno da discussao sobre o q. e´ ou nao uma anomalia.
Dois gametas ainda q. separados, apenas anormalmente -- dentro do
processo q. vc enxerga de normalidade: espermatozoide + ovulo ->
fecundacao -> embriao -> desenvolvimento -> parto -> crescimento... --
nao geram um embriao. O processo e´ continuo. Onde e´ o corte? A
decisao nao e´ estritamente cientifica, nao. Dentro da visao
estritamente cientifica, tto faz onde se faz o corte. O q. entra em
jogo nesta balanca sao outros fatores q. nao a ciencia e
conhecimentos tecnicos.

> JR2 - Por carga genética quis me referir às informações genéticas
> que ovo e gameta possuem individualmente. (Não entendi a
> conceituação de carga genética.)

Eu sei, mas carga genetica e´ um termo tecnico q. tem outro
significado.

> JR2 - Parece-me que qualquer critério ou definição é arbitrado por
> alguém ou por um número maior de pessoas em comissão. O que se faz
> importante na definição ou critério é que haja base razoáveis em
> que se apoiar.

Vc tem razao, Jose´ Renato. Mas o q. eu estou dizendo e´ q. --
estritamente dentro do campo cientifico -- ha´ razoabilidade em
praticamente qq tempo. Dentro da fria visao cientifica, ate´ mesmo
depois do nascimento se poderia aplicar o criterio de corte. O q. nos
impede de fazer isso nao e´ a visao cientifica, mas outros fatores.

> JR2 - Como já comentei anteriormente é apenas uma definição, sem
> sustentação.

Ha´ sim uma sustentacao. O q. existe e´ um conflito entre visoes. Seu
neuronio esta´ separado da celula epitelial do dedinho do seu pe´ por
uma distancia muito maior do q. separam espermatozoide no colo
vaginal e o ovulo na tuba uterina. Pode-se argumentar pela presenca
de uma conexao fisica continua entre as celulas. Bem, pode-se contra-
argumentar com o fato de celulas sanguineas nao apresentarem
contiguidade fisica com outras celulas ou celulas bacterianas poderem
apresentar contiguidade fisica com as suas celulas. Talvez alguem
diga q. a questao e´ q. existe uma continuidade genetica entre as
celulas sanguineas -- sao formadas por celulas de mesma origem q. o
resto do corpo -- eqto tal continuidade nao existe com celulas
bacterianas. Mas ai´ pode-se argumentar, por um lado, com a questao
de tecidos transplantados ou com a visao weissmaniana da continuidade
das linhagens gameticas -- nesse caso, o espermatozoide e o ovulo
separado voltam.

Com isso nao digo q. a questao e´ irresolvivel. E sim q. nao se faz
por vias estritamente cientificas. Nao ha´ uma definicao unica q.
possa clamar ser *a* cientifica.

> JR2 - Os diversos eventos mencionados são necessário mas não
> determinam a concepção: o início de uma vida humana.

Aqui vc esta´ sendo circular. Ja´ admite de antemao q. o inicio da
vida humana e´ na concepcao. Ai´, claro, qq criterio diferente nao se
encaixa.

Mas se, por exemplo, adotarmos o criterio do inicio da vida humana
como o inicio da atividade cerebral, entao nao e´ a concepcao q.
termina tal atividade, ainda q. seja necessaria.

Percebe o imbroglio q. e´ se tentarmos ir por esse caminho?

> Ou se o criterio for a atividade cerebral, nao e´ no instante da
> fecudandacao q. ocorre a formacao dos neuronios. Idem se o criterio
> for de atividade cardiovascular.
> JR2 - São critérios muito especiais usados para confundir e obter
> vantagens.

Pode-se dizer o mesmo do criterio da concepcao.

> JR2 - A constatação se dá pela observação de que o ser formado na
> fecundação do óvulo pelo gameta resulta, normalmente, no
> desenvolvimento de embrião, nascituro, bebê, criança, jovem,
> adulto, velho.

Normalmente a ejaculacao no canal vaginal resulta em desenvolvimento
de embriao, nascituro, bebe, crianca, jovem, adulto, velho...

> Do contrario caimos em uma circularidade.
> - por q. e´ q. devemos considerar q. a vida humana se inicia na
fecundacao?
> - porq e´ na fecundacao q. se inicia a vida humana...
> JR2 - A circularidade pode ser criada sempre que se desejar...

Ou seja, estamos fora do dominio estrito das ciencias.

> Considerar vc pode considerar. Vc tem todo o direito a isso. O caso
> nao e´ q. seja incoerente se considerar a vida como tendo inicio na
> fecundacao, e sim q. tampouco e´ incoerente se considerar a vida
> humana comecando antes ou depois da fecundacao.
> JR2 - Considero isso em acordo com uma base racional de
> conhecimento.

So´ q. outros criterios tb sao coerentes com tal base.

> JR2 - Quem quiser tergiversar poderá fazê-lo sempre. Difícil é
> apresentar argumentos razoáveis mais fortes que os observados na
> geração de um ser humano.

A questao e´ qdo ha´ geracao de um ser humano? Isso ainda esta´ em
aberto.

> Os *principios* eticos nao sao afetados -- nao podem e (em outro
> principio etico) nao devem ser afetados. O maximo q. o
> conhecimento -- cientifico ou nao -- pode afetar sao as
> *prescricoes* eticas.
> JR2 - Parece-me apenas jogo de palavras...

Mas nao sao. Na verdade sao fundamentais para uma estabilidade de um
sistema etico. Nao posso penhorar a validade de um principio etico
com base em se a velocidade da luz e´ ou nao constante -- se a
velocidade da luz no vacuo muda com o tempo, eu terei q. mudar meus
valores eticos? Darei um exemplo simples para tentar diferenciar
principio de preceito.

Eu tenho como principio q. as pessoas devem tratar bem umas `as
outras.

Temos como fato q. Joao e´ uma pessoa e Chico e´ uma pessoa.

Como prescricao temos q. Joao e Chico devem tratar bem um ao outro.

Se como observacao tenho q. Joao e Chico se respeitam, entao esta´
tudo bem.

Mas digamos q. Joao e Chico nao se respeitam. Isso nao quer dizer q.
o meu principio de q. as pessoas devem se tratar bem esteja errado,
q. o principio seja falso. O q devo procurar mudar e´ a atitude de
Joao e Chico e nao o meu principio.

Agora o q. acontece com um *modelo* cientifico?

Posso ter como modelo cientifico (ou teoria) q. duas pessoas tratam
bem uma a outra.

Se Joao e Chico sao respeitosos um com o outro, entao esse meu modelo
se sustenta -- a previsao q. ele faz: Joao e Chico se respeitam, e´
corroborada pela observacao.

Mas se Joao e Chico se agridem, entao o meu modelo cai por terra.

O principio etico e´ mantido independentemente da observacao, ja´ a
hipotese cientifica e´ modificada dependendo da observacao.

Bem, e a prescricao? A prescricao pode mudar de acordo com o fato q.
temos: se Chico nao e´ uma pessoa, digamos q. e´ o nome de um boneco
de papel, entao nao tenho como prescricao q. Joao e Chico devam se
respeitar mutuamente (claro q. nao necessariamente se transforma em
uma prescricao de q. ambos devem se agredir). Isso porq. o principio
se refere a pessoas, um dos elementos nao e´ uma pessoa.

A previsao de uma hipotese tb muda. Nesse caso, na hipotese de
pessoas se respeitarem, o fato de um dos elementos nao ser uma
pessoa, faz com q. a previsao nao se aplique.

principio etico x descricao do mundo -> preceito etico
hipotese cientifica x descricao do mundo -> previsao cientifica

Se a observacao diverge do preceito, o observado deve ser mudado. Se
a observacao diverge da previsao cientifica, entao a hipotese
cientifica esta´ errada (ela e´ falsa).

> JR2 - A digressão foi para mostrar a necessidade de procedimentos e
> fiscalização.

Sim, com certeza e´ preciso fiscalizacao. Mas isso nao afeta
diretamente a validade de uma definicao em detrimento de outra.

> JR2 - Se, comprovadamente, a sobrevivência dos anencéfalos é zero,
> aí sim, o critério da CNBB poderá ser considerado moral ou
> religioso. O que não é o caso da utilização de embriões para
> obtenção de células tronco para pesquisas.

Pode ser bem sim o caso dos embrioes usados para produzir celulas
troncos -- eles jamais serao implantados no utero, por exemplo.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Fw: feira de ciencias - strain gages
FROM: "Luiz Ferraz Netto" <leobarretos@uol.com.br>
TO: "ciencialist" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 20:21

Quem conceitua isso no nível certo?
[]'
======================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
www.feiradeciencias.com.br
======================
-----Mensagem Original-----
De: eraldo goncalves dias
Para: leobarretos@uol.com.br
Enviada em: terça-feira, 6 de julho de 2004 01:30
Assunto: feira de ciencias


oi .... to fazendo curso tecnico .. e me bateu uma duvia sobre strain gages .. nao consigo entender o linguajar do professor ( ele fala muito tecnicamente... gostaria de uma definicao bem facil de se entender)... obrigado ...
eraldogd@yahoo.com.br
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Blue Moon (Lua Azul)
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 20:26

Ói astrónomo de plantão:

E aqui a parte para os românticos incuráveis a completar:

Track Title: Blue Moon


Prime Artist: Frank Sinatra
Lyrics by: Lorenz Hart
Music by: Richard Rodgers
Producer: Dave Cavanaugh

Orchestra: Nelson Riddle
From: 1934

SUBJECT: Re: Fw: feira de ciencias - strain gages
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 20:38

Mais rápido que Takata! Uau!!!

http://www.vishay.com/brands/measurements_group/strain_gages/mm.htm
ou mais interessante
http://www.omega.com/literature/transactions/volume3/strain.html
E se ele souber o que é o google até tem lá local de tradução neste
segundo endereço
Mas tens da saber inglês a não ser que haja alguém de electrónica
por aí...
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
<leobarretos@u...> escreveu
> Quem conceitua isso no nível certo?
> []'
> ======================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> leobarretos@u...
> www.feiradeciencias.com.br
> ======================
> -----Mensagem Original-----
> De: eraldo goncalves dias
> Para: leobarretos@u...
> Enviada em: terça-feira, 6 de julho de 2004 01:30
> Assunto: feira de ciencias
>
>
> oi .... to fazendo curso tecnico .. e me bateu uma duvia sobre
strain gages .. nao consigo entender o linguajar do professor ( ele
fala muito tecnicamente... gostaria de uma definicao bem facil de se
entender)... obrigado ...
> eraldogd@y...
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Fw: feira de ciencias - strain gages
FROM: marcos ludwig <dirtybox@brturbo.com.br>
TO: Maria Natália <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 20:48

Hello Maria,

Wednesday, July 07, 2004, 8:38:22 PM, you wrote:

MN> Mais rápido que Takata! Uau!!!

MN> http://www.vishay.com/brands/measurements_group/strain_gages/mm.htm
MN> ou mais interessante
MN> http://www.omega.com/literature/transactions/volume3/strain.html
MN> E se ele souber o que é o google até tem lá local de tradução neste
MN> segundo endereço
MN> Mas tens da saber inglês a não ser que haja alguém de electrónica
MN> por aí...
MN> Maria Natália

MN> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
MN> <leobarretos@u...> escreveu
>> Quem conceitua isso no nível certo?
>> []'
>> ======================
>> Luiz Ferraz Netto [Léo]
>> leobarretos@u...
>> www.feiradeciencias.com.br
>> ======================
>> -----Mensagem Original-----
>> De: eraldo goncalves dias
>> Para: leobarretos@u...
>> Enviada em: terça-feira, 6 de julho de 2004 01:30
>> Assunto: feira de ciencias
>>
>>
>> oi .... to fazendo curso tecnico .. e me bateu uma duvia sobre
MN> strain gages .. nao consigo entender o linguajar do professor ( ele
MN> fala muito tecnicamente... gostaria de uma definicao bem facil de se
MN> entender)... obrigado ...
>> eraldogd@y...

strain gauges são células/sensores (feitos de material semicondutor,
que eu lembre) que variam sua resistência conforme a pressão aplicada
sobre eles. são transdutores de peso, em geral aplicados em circuitos
de balanças eletrônicas.

--
marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@brturbo.com.br ]
rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]



SUBJECT: Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 20:50

E acrescento: na vagina pode viver 0,003 nano segundos se o pH não
for o conveniente. E qual é? Nunca alcalino. Aliás quando ensino o
pH a amiores de 15 anos falo nuns dos motivos de infertilidade e que
é de fácil correcção. Detecção dos motivos da mucosa estar não a
pH<7 e segue-se...
De qualquer modo aqui vão uns sites interessantes e que dão para
todoas as idades:

http://www.multipolo.com.br/histologia/Hist_2000/capacita%E7%E3o.htm

http://portal.terra.com.br/piadas/0,1909,s18,00.html

http://www.aids.gov.br/imprensa/Noticias.asp?NOTCod=50524

http://www.adolescente.psc.br/adolescente/estougravida.htm

Um abraço
Maria Natália
PS também já se fabricam espermatozóides artificiais. Qualquer dia s
homens serão totalmente dispensáveis. Agora já são quase...




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Paulo Henrique Lerbach
> > Qual o tempo médio de vida dos espermatozóides em:
> >
> > 1- Contato com o ar
>
> Alguns minutos. (Nao muito mais do q. dez.)
>
> > 2- Meio aquoso
>
> Depende da tonicidade do meio. Se for isotônico, mais ou menos o
> mesmo q. na vagina -- um menos por falta de nutrientes.
>
> > 3- Na vagina
>
> Alguns dias -- três ou quatro.
>
> > 4- Em urina
>
> Alguns minutos. (Se estiver mergulhado na urina -- como no caso da
> ejaculacao retrograda.)
>
> []s,
>
> Roberto Takata



SUBJECT: Re: Fw: feira de ciencias - strain gages
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 20:57

E mais uma vez Ciência dos Materiais e me fazendo lembrar a
piezoelectricidade e que muitos de vós usam no esqueiro de vosso
fogão a gás...
Pois é do conhecimento de um químico inorgânico. Certos cristas o
apresentam
Gracias
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, marcos ludwig <dirtybox@b...>
escreveu
> Hello Maria,
>
> Wednesday, July 07, 2004, 8:38:22 PM, you wrote:
>
> MN> Mais rápido que Takata! Uau!!!
>
> MN>
http://www.vishay.com/brands/measurements_group/strain_gages/mm.htm
> MN> ou mais interessante
> MN>
http://www.omega.com/literature/transactions/volume3/strain.html
> MN> E se ele souber o que é o google até tem lá local de tradução
neste
> MN> segundo endereço
> MN> Mas tens da saber inglês a não ser que haja alguém de
electrónica
> MN> por aí...
> MN> Maria Natália
>
> MN> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
> MN> <leobarretos@u...> escreveu
> >> Quem conceitua isso no nível certo?
> >> []'
> >> ======================
> >> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> >> leobarretos@u...
> >> www.feiradeciencias.com.br
> >> ======================
> >> -----Mensagem Original-----
> >> De: eraldo goncalves dias
> >> Para: leobarretos@u...
> >> Enviada em: terça-feira, 6 de julho de 2004 01:30
> >> Assunto: feira de ciencias
> >>
> >>
> >> oi .... to fazendo curso tecnico .. e me bateu uma duvia sobre
> MN> strain gages .. nao consigo entender o linguajar do professor
( ele
> MN> fala muito tecnicamente... gostaria de uma definicao bem facil
de se
> MN> entender)... obrigado ...
> >> eraldogd@y...
>
> strain gauges são células/sensores (feitos de material
semicondutor,
> que eu lembre) que variam sua resistência conforme a pressão
aplicada
> sobre eles. são transdutores de peso, em geral aplicados em
circuitos
> de balanças eletrônicas.
>
> --
> marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@b... ]
> rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]



SUBJECT: Fazer um peixe garrafa
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 07/07/2004 21:42

Para se fazer com calma:
http://tinyurl.com/2qkql
E de onde veio este há mais.
Maria Natália



SUBJECT: Será um tornado?
FROM: "Franco" <arquivodof@ig.com.br>
TO: Ciência List <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 07/07/2004 23:12


O link abaixo leva a um vdeo de 1,97 MB, mostrando um grupo de japoneses jogando futebol em um campinho qualquer, no momento em que se forma um tornado (ou redemoinho (?)). O fenmeno dura alguns segundos apenas, mas o suficiente para deixar os rapazes intrigados. Achei estranho se comparado com as reportagens que vi na tv sobre tornados.

Bom, divido com vocs:
http://www.drunkstunts.com/pafiledb/pafiledb.php?action=download&id=108

Franco.


[As partes desta mensagem que no continham texto foram removidas]



SUBJECT: Sophia Andresen, aos 84 anos
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 01:14

O Rei da Ítaca

A civilização em que estamos é tão errada que
Nela o pensamento se desligou da mão.

Ulisses rei da Ítaca carpinteirou seu barco
E gabava-se também de saber conduzir
Num campo a direito o sulco do arado.




O Nome das coisas (1977)
------------------------
Tradução de Kleist

Dizem que no outro mundo o sol é mais brilhante
E brilha sobre campos mais floridos
Mas os olhos que vêem essas maravilhas
São olhos apodrecidos.

Livro Sexto (1962)




SUBJECT: Dormir também tem sua ciencia
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 02:55

At 10:09 5/7/2004, you wrote:
>--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
> > Lula que, segundo ele, está visceralmente compromissado com o Fome
> > Zero.
>
>Isso e´ vc q. tirou do nada.
>O q. eu disse e´ q. os programas de constituicao de renda -- descontados
>os devios via corrupcao -- sao o melhor destino q. meu dinheiro (tolhido
>via impostos e outros tributos) tem.
>Como disso se tira q. o presidente esteja visceralmente compromissado com
>tais programas e´ algo q. deve estar oculto em sua mente.
>[]s,
>Roberto Takata


JÁ ESTÁ MELHORANDO.
MAIS UM POUCO DE PRESSÃO E TU CONFESSA O RESTO.
(risos)

L.E.




SUBJECT: Resultados espantosos - Era Re: HQ + Ciencia
FROM: "profjc2003" <profjc2003@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 03:39

JVitor e lista,

A propósito desse índice de reprovação no concurso da OAB, que
realmente aparenta ser chocante, tenho um outro índice para se
pensar... No ano passado o Secretaria da Educação do Estado de São
Paulo promoveu um concurso público para professores de todas as
disciplinas. Na área de física havia cerca de 1700 vagas e 5949
inscritos, destes apenas 770 conseguiram nota mínima para aprovação,
ou seja, aproximadamente 13% (o mesmo índice de aprovação do
concurso da OAB) e, porrtanto, mais da metade das vagas existentes
na área de física (quase 1000) continuarão vagas porque os
professores não sonseguiram nem obter a nota mínima.

O nível da prova objetiva (testes de múltipla escolha com cinco
alternativas) foi similar ao da primeira fase da FUVEST ou da prova
de conhecimentos gerais da VUNESP (aliás, a prova foi feita por
aposentados da Unesp, segundo dizem as más línguas). Essa prova
objetiva continha 80 questões, 50 de física e 30 pedagógicas e a
nota mínima exigida era de 40 (50% da prova). A prova escrita foi
muito mal elaborada e continha 4 questões, 3 de física e 1
pedagógica. Na prova escrita, que valia 20 pontos, a nota mínima
exigida era 5 (25% da prova). Portanto, a nota final mínima era de
45 (45% da prova toda).

É importante notar também que a grande maioria dos 5170 (87%)
professores reprovados já leciona há anos e vai continuar lecionando
porque continuará havendo falta de professores (haverá pelo menos
18600 aulas disponíveis para eles no Estado de São Paulo!).

Eu não levantei os dados das outras áreas e não sei dizer qual é a
porcentagem de aprovados nelas, mas todos os dados podem ser obtidos
no site http://www.sepeb2.com.br/

Isso é Brasil. Todos os reprovados são professores habilitados
(podem lecionar em qualquer escola) com licenciatura plena
reconhecida pelo MEC.

Se isso parece chocante, então aqui vai a informação mais
impactante: a grande maioria dos professores de física cosntitui-se
de professores que sequer são físicos, sendo que muitos têm alguma
licenciatura curta e ciências ou mesmo em pedagogia! Assim, esses
físicos reprovados são o supra-sumo da elite de professores de
física disponíveis no país!

Eu sou um idealista da educação, um Dom Quixote que não se cansa de
fazer sua parte, mas não sou bobo, sei a dimensão exata do oceano de
merda onde navego. :)

Abraços,
Prof. JC



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
escreveu
> -87% dos advogados que se submeteram a exames na OAB - SP foram
reprovados.
> Aquí em Pernambuco os índices de aprovação são baixos. De alguma
maneira,
> isto dá maior confiança nos que são peneirados. Uma sobrinha minha
enfrentou
> essa barreira útil logo após terminar se curso. Outras colegas
passaram
> posteriormente, algumas após estudarem com esse objetivo por cerca
de dois
> anos!!???. Uma vizinha, lá do 4o.andar já tentou duas vezes, e
necas.
>
> - O que está havendo? É o aluno que obtém seu grau de qualquer
jeito, é o
> aluno que só tem interêsse em obter o canudo, ou está muito
interessado em
> ser profissional competente e não deixam, o sistema formacional
oficial,
> torto, escrevendo por linhas, idem, ou o quê?
>
> 2- E se tal prática fosse adotada para outros cursos, tais como
engenharia,
> em todas as suas modalidades, entre outros, vitais para o
desenvolvimento?
>
> 3-Particularmente entendo que tais "aferições" estão corretas e
podem
> induzir o aluno dedicar-se mais durante o curso. Idealmente, não
deveria ser
> necessário. Mas...
>
> JVictor.
>
> ----- Original Message -----
> From: "dirtybox" <dirtybox@b...>
> To: "rmtakata" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Tuesday, July 06, 2004 11:35 PM
> Subject: Re: [ciencialist] HQ + Ciencia
>
>
> Hello rmtakata,
>
> Tuesday, July 06, 2004, 10:00:29 AM, you wrote:
>
> r> Danton, G 1997 - A divulgacao cientifica nos quadrinhos:
analise do
> r> caso Watchmen. Dissertacao de Mestrado, Umesp.
>
> r> http://virtualbooks.terra.com.br/livros_online/gian/01.htm
>
> eu li o Watchmen faz pouco tempo e nas procuras por material
> internetico a respeito da série me deparei com essa dissertação.
achei
> boa. e quanto ao Watchmen, achei ótimo!
>
> o nono capítulo (Marte) é o auge.
>
> --
> marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@g... ]
> rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos



SUBJECT: Re: [ciencialist] Será um tornado?
FROM: "Luiz Ferraz Netto" <leobarretos@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 08:32

===========
Franco.

O link abaixo leva a um vídeo de 1,97 MB, mostrando um grupo de japoneses jogando futebol em um campinho qualquer, no momento em que se forma um tornado (ou redemoinho (?)). O fenômeno dura alguns segundos apenas, mas o suficiente para deixar os rapazes intrigados. Achei estranho se comparado com as reportagens que vi na tv sobre tornados.

Bom, divido com vocês:
http://www.drunkstunts.com/pafiledb/pafiledb.php?action=download&id=108
============

Se os deuses dos japoneses 'não abrirem os olhos' o Tornado (cavalo do Zorro) passará por lá várias vezes pissoteando os vórtices de Helmholtz!
A hipótese mais provável (já refinada por Occan) é que o chute de 'trivela' dado na bola de futebol desenvolveu tal efeito Magnus que propiciou o núcleo de rotação dos gases (vórtice induzido de 'partida'). O equacionamento completo pode ser feito pela fórmula de Joukowsky nesse vórtice volante.
[]'
Léo




SUBJECT: Re: Dormir também tem sua ciencia
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 08:50

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
> JÁ ESTÁ MELHORANDO.
> MAIS UM POUCO DE PRESSÃO E TU CONFESSA O RESTO.
> (risos)

Pressao de vacuo? E´, vai ver q. e´ por isso q. a expansao do
universo aparentemente esta´ a acelerar aparentemente.

Mas fico feliz q. vc diga q. esta´ melhorando. Como eu apenas
reafirmei o q. disse anteriormente, significa q. a melhora e´ de sua
parte -- q. agora passa a concordar, ainda q. parcialmente, com o q.
eu venho dizendo. Quer dizer, nao q. o fato de vc concordar comigo
seja um sinal de melhora -- nao tenho q. a minha opiniao seja a
melhor -- e sim q. vc pelo menos comeca a entender o q. eu estou
dizendo.

"Descontando os desvios de verbas, e´ um dos melhores investimentos do
meu dinheiro patrocinado pelo governo."
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/message/36181

"O q. eu disse e´ q. os programas de constituicao de renda --
descontados os devios via corrupcao -- sao o melhor destino q. meu
dinheiro (tolhido via impostos e outros tributos) tem."
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/message/38127

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 08:52

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália <grasdic@h...>
> PS também já se fabricam espermatozóides artificiais. Qualquer dia
> s homens serão totalmente dispensáveis. Agora já são quase...

Duvido q. um espermatozoide artificial seja capaz de trocar o pneu do
carro ou a lampada da cozinha ou levar o lixo para fora.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 09:43

Desculpa lá, ó Takata:
Isso que dizes está deslocado desta lista.
"Funcemina" em qualquer outra mas aqui!?
A Natália faz tudo ISSO sem ajuda de homem!!!
Aqui as mulheres presentes são MULHERES de armas, amazonas pois.
Tu não me conhece! Te ponho em sentido!
Isso era no tempo do romantismo. Agora a mulher é fatal,
autosuficiente e usa homem como camisa descartável nas suas horas de
ócio.
Mas te perdoo pois tu é moço jeitoso e mui mui mui nobre Takata
Um abração
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália
<grasdic@h...>
> > PS também já se fabricam espermatozóides artificiais. Qualquer
dia
> > s homens serão totalmente dispensáveis. Agora já são quase...
>
> Duvido q. um espermatozoide artificial seja capaz de trocar o pneu
do
> carro ou a lampada da cozinha ou levar o lixo para fora.
>
> []s,
>
> Roberto Takata



SUBJECT: [RN] GALAXIAS MADURAS NO BERCO
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 10:51

SCIAM, 08-07-2004

GALÁXIAS MATURAS EM UNIVERSO JOVEM EM DESACORDO COM TEORIA

Michael Schirber

A descoberta no passado distante de galáxias massivas contendo mais
de 10 bilhões de estrelas intriga os astrofísicos a respeito de como
objetos tão grandes podem ter se formado tão cedo.

Dois grupos escrevem na edição de hoje da Nature fornecendo indícios
de galáxias grandes e totalmente desenvolvidas nos locais mais
distantes do Cosmo. A luz desses objetos levam um certo tempo para
alcançar a Terra, de modo que os astrônomos os vêem como eram há 10
bilhões de anos. Como o Big Bang é tido como tendo ocorrido por volta
de 14 bilhões de anos atrás, essas galáxias gigantes -- algumas tão
grandes quanto as maiores galáxias atuais -- devem ter completado seu
crescimento antes do Universo ter um quarto de sua idade.

Essa formação precoce desafia o popular modelo hierárquico da
evolução das galáxias, que pressupõe que as primeiras galáxias que
surgiram eram relativamente pequenas. Segundo essa hipótese, apenas
através da fusão dessas entidades menores lentamente as galáxias
maiores se desenvolveram. O modelo não prevê as quatro galáxias
massivas que Andre Cimatti do Instituto Nacional Italiano de
Astrofísica e seus colaboradores observaram com o VLT (Very Large
Telescope) no norte do Chile. A idade presumida dessas galáxias
maduras implica que elas se formaram quando o universo tinha apenas
dois bilhões de anos.

Em um estudo independente utilizando o telescópio Gemini em Mauna
Kea, Havaí, Karl Glazebrook da Universidade Johns Hopkins e
colaboradores descobriram galáxias ainda mais evoluída ao longo de um
período bastante amplo de tempo. Embora os pesquisadores detetem uma
diminuição no número dessas galáxias à medida em que se olha mais
distante no tempo, a taxa de queda observada não é tão rápida quanto
a prevista.

Como o modelo hierárquico tem sido tão bem sucedido em explicar
outras observações, como o modo como as galáxias se agrupam, os
cientistas provavelmente não a abandonarão. Em vez disso, ele devem
reavaliar seu entendimento de como os gases se transformaram em
estrelas. "Alguns ingredientes novos são necessários para que
estrelas se formem mais precocemente nas grandes galáxias", comenta
Glazebrook. "Mas quais ingredientes são, ainda não sabemos." (t)

http://sciam.com/article.cfm?chanID=sa003&articleID=00032BA4-6561-
10EC-A56183414B7FFE9F

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: [RN] GALAXIAS MADURAS NO BERCO
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 10:59

Que bom! Já estás a ser um pouco astrónomo...
Sabes, com links tão grandes às vezes é difícil lá chegarmos.
Conheces o http://tinyurl.com?
Porque o tu ou a tua universidade /Organização assinam a Sciam pois
o acesso é restrito.Daí esses endereços com km.
Obrigada
maria natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> SCIAM, 08-07-2004
>
> GALÁXIAS MATURAS EM UNIVERSO JOVEM EM DESACORDO COM TEORIA
>
> Michael Schirber
>
> A descoberta no passado distante de galáxias massivas contendo
mais
> de 10 bilhões de estrelas intriga os astrofísicos a respeito de
como
> objetos tão grandes podem ter se formado tão cedo.
>
> Dois grupos escrevem na edição de hoje da Nature fornecendo
indícios
> de galáxias grandes e totalmente desenvolvidas nos locais mais
> distantes do Cosmo. A luz desses objetos levam um certo tempo para
> alcançar a Terra, de modo que os astrônomos os vêem como eram há
10
> bilhões de anos. Como o Big Bang é tido como tendo ocorrido por
volta
> de 14 bilhões de anos atrás, essas galáxias gigantes -- algumas
tão
> grandes quanto as maiores galáxias atuais -- devem ter completado
seu
> crescimento antes do Universo ter um quarto de sua idade.
>
> Essa formação precoce desafia o popular modelo hierárquico da
> evolução das galáxias, que pressupõe que as primeiras galáxias que
> surgiram eram relativamente pequenas. Segundo essa hipótese,
apenas
> através da fusão dessas entidades menores lentamente as galáxias
> maiores se desenvolveram. O modelo não prevê as quatro galáxias
> massivas que Andre Cimatti do Instituto Nacional Italiano de
> Astrofísica e seus colaboradores observaram com o VLT (Very Large
> Telescope) no norte do Chile. A idade presumida dessas galáxias
> maduras implica que elas se formaram quando o universo tinha
apenas
> dois bilhões de anos.
>
> Em um estudo independente utilizando o telescópio Gemini em Mauna
> Kea, Havaí, Karl Glazebrook da Universidade Johns Hopkins e
> colaboradores descobriram galáxias ainda mais evoluída ao longo de
um
> período bastante amplo de tempo. Embora os pesquisadores detetem
uma
> diminuição no número dessas galáxias à medida em que se olha mais
> distante no tempo, a taxa de queda observada não é tão rápida
quanto
> a prevista.
>
> Como o modelo hierárquico tem sido tão bem sucedido em explicar
> outras observações, como o modo como as galáxias se agrupam, os
> cientistas provavelmente não a abandonarão. Em vez disso, ele
devem
> reavaliar seu entendimento de como os gases se transformaram em
> estrelas. "Alguns ingredientes novos são necessários para que
> estrelas se formem mais precocemente nas grandes galáxias",
comenta
> Glazebrook. "Mas quais ingredientes são, ainda não sabemos." (t)
>
> http://sciam.com/article.cfm?chanID=sa003&articleID=00032BA4-6561-
> 10EC-A56183414B7FFE9F
>
> []s,
>
> Roberto Takata



SUBJECT: Re: Será um tornado?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:03

Acho que é um tornado e até tem um nome qualquer que mete diabo.
Estes remoinhos são o páo nosso de cada dia em Marte e criam
problemas nos rovers lá estacionados e em trabalho. Eles são
observados em muitos desertos (Arizona?) nos EUA. Aliás os rovers
foram ensaiados em desertos americanos por causas destes devil
qualquer coisa.
Obrigada pelo vídeo pois é óptimo para as minhas aulas.
hug
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Franco" <arquivodof@i...>
escreveu
>
> O link abaixo leva a um vídeo de 1,97 MB, mostrando um grupo de
japoneses jogando futebol em um campinho qualquer, no momento em que
se forma um tornado (ou redemoinho (?)). O fenômeno dura alguns
segundos apenas, mas o suficiente para deixar os rapazes intrigados.
Achei estranho se comparado com as reportagens que vi na tv sobre
tornados.
>
> Bom, divido com vocês:
> http://www.drunkstunts.com/pafiledb/pafiledb.php?
action=download&id=108
>
> Franco.
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Note
FROM: leobarretos@uol.com.br
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:05


Your file is attached to this mail.
Thank you

+++ X-Attachment-Type: document
+++ X-Attachment-Status: no virus found
+++ Powered by the new F-Secure OnlineAntiVirus
+++ Visit us: www.f-secure.com




[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Note
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:08

O que é ISTO, Leo?

Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, leobarretos@u... escreveu
>
> Your file is attached to this mail.
> Thank you
>
> +++ X-Attachment-Type: document
> +++ X-Attachment-Status: no virus found
> +++ Powered by the new F-Secure OnlineAntiVirus
> +++ Visit us: www.f-secure.com
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Será um tornado?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:22

O agradecimento é para o Franco que originalmente aqui colocou a
notícia. Peço descilpa pois até fiz copy paste para a minha lista de
Ciência onde estão alunos e sem pedir ao Franco pois na pressa
pensava ser do Leo. DESCULPA Franco. E na lista já corrigi o nome de
quem me deu o original: tu, Franco.
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália <grasdic@h...>
escreveu
> Acho que é um tornado e até tem um nome qualquer que mete diabo.
> Estes remoinhos são o páo nosso de cada dia em Marte e criam
> problemas nos rovers lá estacionados e em trabalho. Eles são
> observados em muitos desertos (Arizona?) nos EUA. Aliás os rovers
> foram ensaiados em desertos americanos por causas destes devil
> qualquer coisa.
> Obrigada pelo vídeo pois é óptimo para as minhas aulas.
> hug
> Maria Natália
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Franco" <arquivodof@i...>
> escreveu
> >
> > O link abaixo leva a um vídeo de 1,97 MB, mostrando um grupo de
> japoneses jogando futebol em um campinho qualquer, no momento em
que
> se forma um tornado (ou redemoinho (?)). O fenômeno dura alguns
> segundos apenas, mas o suficiente para deixar os rapazes
intrigados.
> Achei estranho se comparado com as reportagens que vi na tv sobre
> tornados.
> >
> > Bom, divido com vocês:
> > http://www.drunkstunts.com/pafiledb/pafiledb.php?
> action=download&id=108
> >
> > Franco.
> >
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]



SUBJECT: Dormir também tem sua ciencia
FROM: Luiz Eduardo <luizeduardo2@infolink.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:36

Mas fico feliz q. vc diga q. esta´ melhorando. Como eu apenas
reafirmei o q. disse anteriormente,
Roberto Takata


POXA, AQUILO ERA APENAS UM REFORÇO SKINNERIANO, UM ESTÍMULO.
MAS PARECE QUE EXAGEREI NA DOSE.
(risos)

E PELO JEITO TU CONTINUA O MESMO.
(risos)
DESISTO.

L.E.




SUBJECT: Re: Dormir também tem sua ciencia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:40

Ei vocês continuam "a pega"? Tanto AMOR* por trás dessas faiscas...
Best Space regards
Maria Natália
* Amor à CIÊNCIA entenda-se.
Ou ódio de estimação estilo "rui antunes"?



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Luiz Eduardo
<luizeduardo2@i...> escreveu
> Mas fico feliz q. vc diga q. esta´ melhorando. Como eu apenas
> reafirmei o q. disse anteriormente,
> Roberto Takata
>
>
> POXA, AQUILO ERA APENAS UM REFORÇO SKINNERIANO, UM ESTÍMULO.
> MAS PARECE QUE EXAGEREI NA DOSE.
> (risos)
>
> E PELO JEITO TU CONTINUA O MESMO.
> (risos)
> DESISTO.
>
> L.E.



SUBJECT: Inclusão Social?
FROM: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@yahoo.com.br>
TO: <Conversa_de_Botequim@yahoogrupos.com.br>, <ciencialist@yahoogrupos.com.br>, <quimica-qaw@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 11:53

Caros amigos,

Recentemente fiquei sabendo de um projeto em minha Universidade
(Universidade de Caxias do Sul) o qual tem como objetivo a inclusão social
de pessoas afrodecendentes e indígenas. Diferentemente das tão polêmicas
'cotas', discutidas de forma bastante extenuante aqui na lista, o projeto
que faço referência visa a preparação do indivíduo para o vestibular, não
garantido portanto sua entrada na Universidade.

Veja mais em:
http://hera.ucs.br:8080/ucs/ucsinforma/comunidade_noticias/1089211709

Minha opinião e questionamento sobre o assunto é: Por que não abrir o curso
pré-vestibular para todos? Sei de universidades (como a USP por exemplo)
que oferecem curso pré-vestibular para os candidatos que possuem um poder
aquisitivo baixo. Dessa forma, não haveria discriminação e o pré-requisito
para entrar no curso pré-vestibular seria um atestado (que não sei como
seria feito mas... ai já é outra discussão) de pobreza.


Aguardo considerações.


[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq
[ MSN ] chemelloe@hotmail.com
[ ICQ ] 145060604
---
" O sábio não se exibe, e por isso brilha.
O sábio não se faz notar, e por isso é notado.
O sábio não se elogia, e por isso tem mérito.
E, porque não está competindo,
ninguém no mundo pode competir com ele ".

Lao Tsé



SUBJECT: Escândalo com vacina da polio in english
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 11:56

Caros:
Aqui vai um escândalo com vacinas da polio que estavam contaminadas
com virus de macaco ligado ao cancro. Nem traduzi porque a coisa é
bem grave.

Vaccine scandal revives cancer fear
19:00 07 July 04

Exclusive from New Scientist
Many millions more people than previously thought might have been
given polio vaccine contaminated with a monkey virus linked to
cancer.
It has been known since 1960 that early doses of polio vaccine were
widely contaminated with simian virus 40, or SV40, which infects
macaque monkeys. Tens of millions of people in the US and an unknown
number in other countries, including the UK, Australia and the
former Soviet Union, may have been exposed prior to 1963.
The contamination occurred because the kidney cells the vaccine
virus was grown in came from monkeys infected with SV40. Health
officials say the problem was eliminated after 1963.
Now Michele Carbone of Loyola University Medical Center in Chicago
has announced results that suggest the Soviet polio vaccine was
contaminated after 1963, possibly until the early 1980s. "Is there
infectious virus? The short answer is, yes," Carbone told the
Vaccine Cell Substrate Conference 2004 in Rockville, Maryland, last
week.
The vaccine was almost certainly used throughout the Soviet bloc and
probably exported to China, Japan and several countries in Africa.
That means hundreds of millions could have been exposed to SV40
after 1963.
Rare cancers
The consequences of exposure to the virus (which is not related to
HIV in any way) are unclear. There is evidence is that some of the
people given contaminated vaccines were infected by SV40, and that
such infections might lead to the development of certain rare types
of cancer many years down the line. But the link with cancer has
neither been proved, nor shown to be false.
"There are two scenarios," says Philip Minor of the National
Institute for Biological Standards and Control in the UK. "One is
that it doesn't matter. The other is that it does."
Minor found three samples of the Soviet oral polio vaccine from the
late 1960s in the NIBSC's freezers, the only samples known to
survive from this time. In 1999, he found they tested positive for
SV40, whereas British samples from this period did not. "But we did
not draw any broad conclusions," Minor says.
Now Carbone has carried out further tests. He has confirmed the
presence of SV40 in the Soviet vaccine samples using three separate
tests. In two of the samples, he also showed that the SV40 remained
infectious. In the third sample, there was no infectious poliovirus
either, an indication that the sample of the live vaccine may have
degraded.
Lung cancer link
Yet the production process was supposed to ensure that if any SV40
was present, it would be neutralised. When Carbone tested the Soviet
neutralisation method, which relied on magnesium chloride, he found
it was only 95 per cent effective. Because of this, he believes the
Soviet vaccine could have remained contaminated until the early
1980s. In 1981, the Soviet Union switched to a polio vaccine seed
provided by the World Health Organization that was free from any
SV40 contamination.
Carbone, the first to publish evidence of a link between SV40 and
the deadly lung cancer mesothelioma (New Scientist print edition, 21
May 1994), will not discuss his results further until they have been
published.
Officials from the US Food and Drug Administration who attended the
conference also declined to comment, as the FDA is a defendant in
lawsuits alleging that the SV40-contaminated polio vaccine used in
the US has caused cancer cases.
Hilary Koprowski of Jefferson University in Philadelphia, who
created one of the first polio vaccines, says he is not surprised
that the magnesium chloride preparation did not work. "Nothing
inactivates something 100 per cent," he said. "I would believe there
were still remnants [of SV40] left."
Fresh kidneys
The contamination of the Soviet vaccine highlights the need for
safer methods of growing viruses for vaccines, Koprowski says,
something he is trying to tackle by using plant cells. The US
stopped using fresh monkey kidneys for polio vaccine in 2000. But
the vaccine is still made in this way in several other countries.
"I would say that it suggests that [old] vaccines made in different
countries should be examined for possible contamination," says Janet
Butel of Baylor University College of Medicine in Houston, a leading
SV40 expert.
"In any epidemiological studies where they're comparing exposed
versus non-exposed, if in fact there was any contaminated vaccine
used after 1963, the control group wouldn't be a control group."
Konstantin Chumakov of the FDA Center for Biologics Evaluation and
Research, says that Carbone's findings leave many unanswered
questions. For example, he said it is not clear from the labelling
of the samples found at the NIBSC exactly when they were used in the
Soviet Union or for how long.
Chumakov, whose father was director of the Soviet Institute of
Poliomyelitis Research during the time of the contamination, says he
was told that at one point the Soviet Union was supplying more than
100 countries with its vaccine.
He travelled to Moscow in April 2004 to try to learn more about the
production and testing of the Soviet vaccine. But he found no more
vaccine samples from that era, and very little surviving
documentation about specific batches and why they might have been
contaminated. "It's hard to explain how it happened," he says, "but
it obviously did."
Debbie Bookchin""
Assim não dá
Maria Natália
PS Será falta de segurança, ignorância, lascismo?





SUBJECT: Re: Inclusão Social?
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 13:03

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
> Por que não abrir o curso pré-vestibular para todos?

Ate´ pode, mas ai´ o foco muda.

Por exemplo, posso para atrair o publico feminino dar descontos na
compra de ingressos dos jogos `as mulheres (ou elas entram na faixa
ate´ certo horario em meu estabelecimento). Qual o foco? Aumentar a
participacao feminina nos estadios ou no clube.

Posso ampliar isso para outros grupos? Posso. Mas o foco naturalmente
deixa de ser o aumento da participacao feminina, mas dos membros
desse grupo.

Galvao Bueno montou um instituto para assistencia aos idosos. Ele
poderia atender `as criancas? Sim. Com mudanca de foco.

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Inclusão Social?
FROM: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 13:29

Sir Takata,

É EXATAMENTE isso que estou falando: mudança de foco. Minha opinião é
que o foco, como vc mencionou com propriedade, deve ser os 'pobres' ou 'com
renda insuficiente' para pagar um curso pré-vestibular e estar em igual
capacidade (em tese) para disputar com os demais candidatos uma vaga
faculdade.

veja os critérios de seleção

---
Seleção
O candidato a uma vaga deverá ser afrodescendente ou indígena, ter concluído
o ensino médio ou estar em fase de conclusão, e comprovar a sua condição
socioeconômica familiar. A comissão de seleção dos candidatos será composta
por representantes das entidades parceiras do Projeto.
---
fonte: http://hera.ucs.br:8080/ucs/ucsinforma/comunidade_noticias/1089211709

Os critérios não deixam claro se o carinha que quiser frequentar o
pré-vestibular deve ser carente financeiramente, com uma renda insuficiente
para pagar um pré-vestibular privado, mas tenho quase certeza que deva ser
isso. A idéia é ótimas mas, na minha ópinião, o foco poderia abranger TAMBÉM
os de outras raças, não fazendo esse distinção que, na minha visão, não é
justa.

Mas, perceba um detalhe: a universidade é privada: será que haverá programas
deste tipo depois de carinha passar no concurso?

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq

----- Original Message -----
From: rmtakata
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Thursday, July 08, 2004 1:03 PM
Subject: [ciencialist] Re: Inclusão Social?


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
> Por que não abrir o curso pré-vestibular para todos?

Ate´ pode, mas ai´ o foco muda.

Por exemplo, posso para atrair o publico feminino dar descontos na
compra de ingressos dos jogos `as mulheres (ou elas entram na faixa
ate´ certo horario em meu estabelecimento). Qual o foco? Aumentar a
participacao feminina nos estadios ou no clube.

Posso ampliar isso para outros grupos? Posso. Mas o foco naturalmente
deixa de ser o aumento da participacao feminina, mas dos membros
desse grupo.

Galvao Bueno montou um instituto para assistencia aos idosos. Ele
poderia atender `as criancas? Sim. Com mudanca de foco.

[]s,

Roberto Takata





SUBJECT: Re: Será um tornado?
FROM: "brudna" <lrb@iq.ufrgs.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 13:38

Não sei dá pra classificar como tornado. :-/

Neste site
http://tornadoo.atw.hu/tornado.html

tem uma coleção de vídeos e fotos de tornados.

Até
Luís Brudna


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Franco" <arquivodof@i...>
escreveu
>
> O link abaixo leva a um vídeo de 1,97 MB, mostrando um grupo de
japoneses jogando futebol em um campinho qualquer, no momento em que
se forma um tornado (ou redemoinho (?)). O fenômeno dura alguns
segundos apenas, mas o suficiente para deixar os rapazes intrigados.
Achei estranho se comparado com as reportagens que vi na tv sobre
tornados.
>
> Bom, divido com vocês:
> http://www.drunkstunts.com/pafiledb/pafiledb.php?
action=download&id=108
>
> Franco.
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Inclusão Social?
FROM: "rmtakata" <rmtakata@altavista.net>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 13:43

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
> É EXATAMENTE isso que estou falando: mudança de foco. Minha
> opinião é que o foco, como vc mencionou com propriedade, deve ser
> os 'pobres' ou 'com renda insuficiente' para pagar um curso pré-
> vestibular e estar em igual capacidade (em tese) para disputar com
> os demais candidatos uma vaga faculdade.

E´ uma visao defensavel a sua.

De todo modo, e´ uma opcao procurar combater *especificamente* a
discriminacao racial.

Existem iniciativas q. tem como foco combater especificamente a
prostituicao infantil. Necessariamente essas iniciativas deveriam
ampliar o foco para o combate `a exploracao infantil ou `a exploracao
sexual?

O Galvao Bueno deveria mudar o foco para a defesa de todos os grupos
etarios prejudicados?

[]s,

Roberto Takata



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Inclusão Social?
FROM: "Emiliano Chemello - Yahoo Grupos" <chemelloe@yahoo.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 14:56

Bem... neste caso... analisando a questão da instituição a qual faço parte como aluno, sim, ela deveria mudar de foco pois ela tem CONDIÇÕES para isso, tanto de infra-estrutura como financeira, pode acreditar! : )

[ ]'s
---
Emiliano Chemello
emiliano@quimica.net
www.quimica.net/emiliano
www.ucs.br/ccet/defq/naeq


----- Original Message -----
From: rmtakata
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Thursday, July 08, 2004 1:43 PM
Subject: [ciencialist] Re: Inclusão Social?


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Emiliano Chemello - Yahoo
> É EXATAMENTE isso que estou falando: mudança de foco. Minha
> opinião é que o foco, como vc mencionou com propriedade, deve ser
> os 'pobres' ou 'com renda insuficiente' para pagar um curso pré-
> vestibular e estar em igual capacidade (em tese) para disputar com
> os demais candidatos uma vaga faculdade.

E´ uma visao defensavel a sua.

De todo modo, e´ uma opcao procurar combater *especificamente* a
discriminacao racial.

Existem iniciativas q. tem como foco combater especificamente a
prostituicao infantil. Necessariamente essas iniciativas deveriam
ampliar o foco para o combate `a exploracao infantil ou `a exploracao
sexual?

O Galvao Bueno deveria mudar o foco para a defesa de todos os grupos
etarios prejudicados?

[]s,

Roberto Takata



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:

São Paulo Rio de Janeiro Curitiba Porto Alegre Belo Horizonte Brasília




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Note
FROM: César A. K. Grossmann <cesarakg@bol.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 15:30

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália <grasdic@h...>
escreveu
> O que é ISTO, Leo?

Não foi o Leo. É um dos vírus que infestam os computadores de quem usa
Microsoft Windows. Algum dos admiradores do professor está com o
computador infectado. O vírus escolhe emails da lista da vítima para
colocar como "autor" da mensagem. Pode até ser alguém que posta na
lista... Alguém que tem certeza que não tem vírus no seu computador
(eu não, por que não uso o OutLook, leio as mensagens em
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/, no Mozilla).

[]s
--
César A. K. Grossmann



SUBJECT: Re: Note
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 16:22

Cá pela minha parte eu também não vou ao Outlook ler mensagens. No
Outlook só pessoas de confiança.Das listas nada recebo. Eu é que lá
vou quando quero e tenho tempo.E leio as que quero. Por outro lado
os meus endereços estão PROTEGIDOS.
Mas os virus bem tentam entrar.E raro é o dia em que o sinal de
alarme não dispara.NUNCA abro mensagens de desconhecidos.E tenho uma
caixa estilo spam de "conhecidos" potencialmente perigosos...
Mas ao Leo e como atende muito pessoal está sujeito a estas coisas.
Obrigada pela informação
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, César A. K. Grossmann
<cesarakg@b...> escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália <grasdic@h...>
> escreveu
> > O que é ISTO, Leo?
>
> Não foi o Leo. É um dos vírus que infestam os computadores de quem
usa
> Microsoft Windows. Algum dos admiradores do professor está com o
> computador infectado. O vírus escolhe emails da lista da vítima
para
> colocar como "autor" da mensagem. Pode até ser alguém que posta na
> lista... Alguém que tem certeza que não tem vírus no seu computador
> (eu não, por que não uso o OutLook, leio as mensagens em
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/, no Mozilla).
>
> []s
> --
> César A. K. Grossmann



SUBJECT: Quem somos nós!?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 17:04

Do Universe today:

"There are 100,000,000,000,000,000,000,000,000 atoms in me and
1,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000
,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 atoms in the
universe. I am, therefore,
0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% of
the universe. Isn't math grand?""

Vale a pena guerrearmo-nos? Perseguir?
É só
Maria Natália




SUBJECT: passatempo
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencilist <ciencialist@yahoogrupos.com.br>, acropolis@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 17:27

Dois sites bem bacanas


http://flashface.ctapt.de/


http://www.meph.eu.org/

http://southparkstudios.com/games/create.html




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Será um tornado?
FROM: "Franco" <arquivodof@ig.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 17:36

Sou eu quem deve agradecer por (quase) todas as mensagens postadas por vocês; Quanto ao vídeo, se pode ser útil deve mesmo ser divulgado e, acreditem, consegui esse vídeo, não em um site de ciências, mas de entretenimento e links toscos ("b3ta.com", não me lembro agora se ele possui o prefixo www).
Darei uma pesquisada sobre rovers - que eu desconhecia - e também pesquisarei sobre as informações descritas pelo Léo, em email anterior (se é que ele não estava de brincadeira).

Abraços.
Franco.


O agradecimento é para o Franco que originalmente aqui colocou a
notícia. Peço descilpa pois até fiz copy paste para a minha lista de
Ciência onde estão alunos e sem pedir ao Franco pois na pressa
pensava ser do Leo. DESCULPA Franco. E na lista já corrigi o nome de
quem me deu o original: tu, Franco.
Maria Natália



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencilist <ciencialist@yahoogrupos.com.br>, Pingao <Conversa_de_Botequim@yahoogrupos.com.br>, acropolis@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 17:39

http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html



"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Verdade sobre a ida a lua
FROM: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 18:06


Ai, de novo não, pelo amor de Armstrong..:-) A farsa da Lua mais uma vez eu não aguento..:-)

Homero


----- Original Message -----
From: Amauri Nolasco Sanches Jr
To: ciencilist ; Pingao ; acropolis@yahoogrupos.com.br
Sent: Thursday, July 08, 2004 5:39 PM
Subject: [ciencialist] Verdade sobre a ida a lua


http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html



"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE




------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 18:41

Olha Amauri:
Tu assististe?
Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
Depois falamos.
Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos EUA...Já foi
chão que tentou dar uvas.
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Meu Blog
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: Pingao <Conversa_de_Botequim@yahoogrupos.com.br>, ciencilist <ciencialist@yahoogrupos.com.br>, acropolis@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 18:43

Atualizei ele até no visual'....http://blogdomaster.weblogger.terra.com.br/index.htm

Amauri




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 18:47

Eu também não!!!!!!!!!!!!!
FOGE!
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Oraculo" <oraculo@a...>
escreveu
>
> Ai, de novo não, pelo amor de Armstrong..:-) A farsa da Lua mais
uma vez eu não aguento..:-)
>
> Homero
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Amauri Nolasco Sanches Jr
> To: ciencilist ; Pingao ; acropolis@yahoogrupos.com.br
> Sent: Thursday, July 08, 2004 5:39 PM
> Subject: [ciencialist] Verdade sobre a ida a lua
>
>
> http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
> PUBLICIDADE
>
>
>
>
> -------------------------------------------------------------------
-----------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos
Termos do Serviço do Yahoo!.
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 18:49

OI Maria

Ai tem os britanicos neh?

Amauri

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Olha Amauri:
Tu assististe?
Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
Depois falamos.
Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos EUA...Já foi
chão que tentou dar uvas.
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE


---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Meu Blog
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 19:05

Amauri:
Minha opinião e que nada vale: Não gosto do monstro. E quanto a
ergonomia a letra branca em fundo cinzento não dá para todos lerem e
como seremos todos pitosgas mais tarde ou mais cedo acho que
deverias mudar as cores.
Quanto ao boneco já sabias que não ia gostar por ser astrónoma.
Costumo olhar o céu e disso nada vejo. E até nem gramo filmes de
horror ou fantástico. Mas certamente o blog foi feito para ti e se
te agrada e é assim que as coisas são para ti. Tudo bem. O que
interessa é que te sintas bem e te revejas nele. Depois não aprecio
blogs. Pois se já quase não tenho tempo para ler a NASA, o Space com
ou o Universe today...
E filosofia já li e agora o que me prende mais são os textos de
História e Filosofia das Ciências e de didáctica das Ciências.
Conheces Popper, Lakatos, Feyerband*...? Estes têm muito a ver com
Ciência. Xantipa, Aristoteles, Epicuro, Voltaire já foram e a
verdade não existe. E de deus, protestantes,adventistas, muçulmanos,
jeovás, senhora de fátima...estamos conversados. Não é aqui o local
de se discutirem essas coisas.
Mas essa é a minha opinião e que como te digo NADA conta.
Um abraço
Maria Natália
*"Science is an essentially anarchistic enterprise: theoretical
anarchism is more humanitarian and more likely to encourage progress
than its law-and-order alternatives"





SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 19:28

Amauri:
Esse site que foste buscar é VELHO! Tem barbas e é feito por pessoas
que não têm onde cair mortas e querem apenas notoriedade. Como não
têm vida andam a inventar patacoadas. Pensa só! Mas pensa! e
astrofísica. Lê coisas sobre o Espaço e depois como certamente já
viste filmes com efeitos especiais me conta se em 1969 havia desses
efeitos? E sabes quem fez a bandeira que foi posta na Lua? E sabes
que ela tinha arames a dar-lhe a forma de ondulado (ao vento)? Pois
é muita ESTUPIDEZ da parte desses autores da página.ALARVES que de
CIÊNCIA, física e astrofísica NADA vêm.Vai a
http://www.badastronomy.com/ e lê e depois me contas.
um abraço
maria natália






--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> OI Maria
>
> Ai tem os britanicos neh?
>
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Olha Amauri:
> Tu assististe?
> Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
> Depois falamos.
> Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos EUA...Já
foi
> chão que tentou dar uvas.
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 19:43

Maria,

O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas iraquianas...

Abraços
Amauri

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Amauri:
Esse site que foste buscar é VELHO! Tem barbas e é feito por pessoas
que não têm onde cair mortas e querem apenas notoriedade. Como não
têm vida andam a inventar patacoadas. Pensa só! Mas pensa! e
astrofísica. Lê coisas sobre o Espaço e depois como certamente já
viste filmes com efeitos especiais me conta se em 1969 havia desses
efeitos? E sabes quem fez a bandeira que foi posta na Lua? E sabes
que ela tinha arames a dar-lhe a forma de ondulado (ao vento)? Pois
é muita ESTUPIDEZ da parte desses autores da página.ALARVES que de
CIÊNCIA, física e astrofísica NADA vêm.Vai a
http://www.badastronomy.com/ e lê e depois me contas.
um abraço
maria natália






--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> OI Maria
>
> Ai tem os britanicos neh?
>
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Olha Amauri:
> Tu assististe?
> Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
> Depois falamos.
> Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos EUA...Já
foi
> chão que tentou dar uvas.
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
>
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Matrix da Mente - 6
FROM: marcelo ferrari <emailferrari@yahoo.com.br>
TO: emailferrari@yahoo.com.br
DATE: 08/07/2004 20:01

"A Matrix está em todos lugares. Está ao redor de nós, neste quarto. Você pode vê-la quando você olha pela janela ou quando você liga sua televisão. Você pode senti-la quando você vai trabalhar, quando você vai para a igreja, quando você paga seus impostos." (Morpheus)


15 de Julho - Quinta Feira










---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: "Daniel Bezerra" <nielsbohr@uol.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 20:18

>>Maria,

O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
iraquianas...<<

As armas iraquianas foram uma potoca tão grande que TODO MUNDO duvidou. E
até agora, nada de provas. A ida à Lua foi um acontecimento tão
inegavelmente verdadeiro, que mesmo quem queria que fosse mentira (tipo o
governo Soviético) acabou tendo que dar o braço a torcer.

Faço coro com a Natália: http://www.badastronomy.com/

Depois a gente conversa...

Abraço,
Dbohr



"Nothing awaits us but death and coleopterans"

-John Tynes, co-autor, Call of Cthulhu d20




SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: "Marcos Vogler" <vmarcos@fis.ita.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 20:23

Ahhh não....................

mandar uma sonda até a lua, sem problemas...

mas uma viagem tripulada até a lua..............

Fisicamente falando, não é algo assim tão trivial não...

Faço parte dos céticos em se tratando deste assunto...


***************************************************
Marcos Vogler

Centro Técnico Aeroespacial
Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Programa de Estudos de Mestrado em Física
São José dos Campos/SP

home page: www.marcos2004.narod.ru
www.fis.ita.br/~vmarcos

***************************************************
----- Original Message -----
From: "Daniel Bezerra" <nielsbohr@uol.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, July 08, 2004 8:18 PM
Subject: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua


> >>Maria,
>
> O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
> iraquianas...<<
>
> As armas iraquianas foram uma potoca tão grande que TODO MUNDO duvidou. E
> até agora, nada de provas. A ida à Lua foi um acontecimento tão
> inegavelmente verdadeiro, que mesmo quem queria que fosse mentira (tipo o
> governo Soviético) acabou tendo que dar o braço a torcer.
>
> Faço coro com a Natália: http://www.badastronomy.com/
>
> Depois a gente conversa...
>
> Abraço,
> Dbohr
>
>
>
> "Nothing awaits us but death and coleopterans"
>
> -John Tynes, co-autor, Call of Cthulhu d20
>
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>




SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 20:27

Amauri:
Isto que aqui se discute não é dialetica. Não te vou portanto
responder em termos de Platão, Aristoteles ou outro qualquer.Não me
interessa a alegoria da caverna. Não sou filósofa nem aspiro ou
tenho pretensões a sê-lo e de filosofia tenho apenas a "de vida".Até
é mais psicologia.
Posto isto a verdade que eu sigo em ciência é a de Popper.
Mas neste caso a verdade é o que eu vi. E se eu vi, "claramente
visto" com estes olhos "que a terra" há-de comer, um tipo X a pegar
num pau e a dar na cabeça do Y é porque vi e não me vou por a dizer:
que foram os meus olhos que viram e o cerébro interpretou e que
outro qualquer que não eu pode ver diferente:para ele o tal homem X
que eu vi dar a cacetada para roubar, estava só a fazer cócegas com
um pau na cabeça de um homem Y que se atravessou à frente do
pau...Isto foi uma analogia.
Logo a chegada à Lua DEU-SE. Eu e muitos desta lista assistimos. Eu
falei pessoalmente com um dos que esteve na Lua. E todos aqueles
factos que essa página/pasquim da net trazem são rebatidos
cientificamente.É falso. Tu deves ler a bad astronomy para
perceberes de que te falo.
Agora eu dizer que só me acreditaria se tivesse desembarcado na Lua
ao mesmo tempo que os americanos, ou melhor, os astronautas!!! É de
uma bacoquice de todo o tamanho. Por acaso também não te acreditas
na bomba de Hiroshima lançada a 4 (?) de Agosto do sec XX? Não
estavas lá não viste não te acreditas, é? Se sim te desejo uma bomba
na tua tola para ver se te acreditas.
E quanto ao armamento químico ou biológico do Sadam e que o Macaco
Americano disse que havia isso me dá a entender que tiveste um/a
professor/a de História que não te explicou o que é uma guerra , um
pretexto etc. Há pretextos para as guerras! E esta lista não é de
História Universal. Não mistures alhos com bugalhos.
E para terminar estou farta de broncos e de tipos que de Ciência
nada vêm. Os dessa tal página sobre a "mentira da ida à Lua".
Já agora como explicas as medições que estão a ser feitas com laser
a incidir num "espelho" que ficou colocado na Lua e servem para se
determinar a variçaõ da distância da T à L. Foi o espírito santo que
fez descer o espelho direitinho e em posição? PENSA Amauri. Pensa
mas primeiro mete gasolina de Física de astronomia SOBRETUDO DE
CIÊNCIA. Para se estar numa lista de Ciência se deve AMAR, VIVER E
RESPIRAR CIÊNCIA. A Ciência não é Tecnologia, Não é o micro ondas, a
Ciência é um modo completo de vida. Não não é aquela de cienciologia
(vá de retro satanás!). A Ciência não são palavras da boca para fora
a ciência está em nós. Nas nossas atitudes.
E ponto final parágrafo pois tenho mais que fazer e se falei disto
foi por seres caloiro na lista e realmente dar trabalho ir lá atrás
buscar as mensagens onde isto foi falado.
Um abraço
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Maria,
>
> O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
iraquianas...
>
> Abraços
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Amauri:
> Esse site que foste buscar é VELHO! Tem barbas e é feito por
pessoas
> que não têm onde cair mortas e querem apenas notoriedade. Como não
> têm vida andam a inventar patacoadas. Pensa só! Mas pensa! e
> astrofísica. Lê coisas sobre o Espaço e depois como certamente já
> viste filmes com efeitos especiais me conta se em 1969 havia
desses
> efeitos? E sabes quem fez a bandeira que foi posta na Lua? E sabes
> que ela tinha arames a dar-lhe a forma de ondulado (ao vento)?
Pois
> é muita ESTUPIDEZ da parte desses autores da página.ALARVES que
de
> CIÊNCIA, física e astrofísica NADA vêm.Vai a
> http://www.badastronomy.com/ e lê e depois me contas.
> um abraço
> maria natália
>
>
>
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > OI Maria
> >
> > Ai tem os britanicos neh?
> >
> > Amauri
> >
> > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > Olha Amauri:
> > Tu assististe?
> > Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
> > Depois falamos.
> > Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos EUA...Já
> foi
> > chão que tentou dar uvas.
> > Maria Natália
> >
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> > <amaurijunior2@y...> escreveu
> > > http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
> > >
> > >
> > >
> > > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
> até
> > a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> > >
> > > icq:153134120
> > >
> > > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> > www.masterofdarkness666.blig.com.br
> > >
> > > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou
www.amaurijunior5.hpg.com.br
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> > grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
> removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Matrix da Mente - 6
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 20:29

Matrix não vi pois nem tempo tenho para ir ao cinema. Matrizes as da
matemática uso muito e Morfeu vai pra cama daqui a pouco comigo.
hug, Marcelo
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, marcelo ferrari
<emailferrari@y...> escreveu
> "A Matrix está em todos lugares. Está ao redor de nós, neste
quarto. Você pode vê-la quando você olha pela janela ou quando você
liga sua televisão. Você pode senti-la quando você vai trabalhar,
quando você vai para a igreja, quando você paga seus impostos."
(Morpheus)
>
>
> 15 de Julho - Quinta Feira
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 20:30

Política no boteco e com uns copos à frente. Lê a mensagem ao Amauri
p.f..
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Daniel Bezerra"
<nielsbohr@u...> escreveu
> >>Maria,
>
> O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
> iraquianas...<<
>
> As armas iraquianas foram uma potoca tão grande que TODO MUNDO
duvidou. E
> até agora, nada de provas. A ida à Lua foi um acontecimento tão
> inegavelmente verdadeiro, que mesmo quem queria que fosse mentira
(tipo o
> governo Soviético) acabou tendo que dar o braço a torcer.
>
> Faço coro com a Natália: http://www.badastronomy.com/
>
> Depois a gente conversa...
>
> Abraço,
> Dbohr
>
>
>
> "Nothing awaits us but death and coleopterans"
>
> -John Tynes, co-autor, Call of Cthulhu d20



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 20:32

Marcos:
Não me digas!? Ou eu entendi mal. Queres tu ser astronauta?
Não gostavas de ir à Lua? Ou de estar bna ISS a trabalhar?
Ai que eu sou mais jovem que tu...
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcos Vogler"
<vmarcos@f...> escreveu
> Ahhh não....................
>
> mandar uma sonda até a lua, sem problemas...
>
> mas uma viagem tripulada até a lua..............
>
> Fisicamente falando, não é algo assim tão trivial não...
>
> Faço parte dos céticos em se tratando deste assunto...
>
>
> ***************************************************
> Marcos Vogler
>
> Centro Técnico Aeroespacial
> Instituto Tecnológico de Aeronáutica
> Programa de Estudos de Mestrado em Física
> São José dos Campos/SP
>
> home page: www.marcos2004.narod.ru
> www.fis.ita.br/~vmarcos
>
> ***************************************************
> ----- Original Message -----
> From: "Daniel Bezerra" <nielsbohr@u...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, July 08, 2004 8:18 PM
> Subject: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
>
>
> > >>Maria,
> >
> > O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
> > iraquianas...<<
> >
> > As armas iraquianas foram uma potoca tão grande que TODO MUNDO
duvidou. E
> > até agora, nada de provas. A ida à Lua foi um acontecimento tão
> > inegavelmente verdadeiro, que mesmo quem queria que fosse
mentira (tipo o
> > governo Soviético) acabou tendo que dar o braço a torcer.
> >
> > Faço coro com a Natália: http://www.badastronomy.com/
> >
> > Depois a gente conversa...
> >
> > Abraço,
> > Dbohr
> >
> >
> >
> > "Nothing awaits us but death and coleopterans"
> >
> > -John Tynes, co-autor, Call of Cthulhu d20
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >



SUBJECT: O que é que as mensagens têm...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 20:35

...de comum hoje e desde há 35 min em Portugal?
Ora adivinha, Leo?
hug
Maria Natália



SUBJECT: Re: passatempo
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 20:45

A frase que tu colocaste em baixo de tuas mensagens consta de uma t-
shirt preta da AMNISTIA INTERNACIONAL e anda comigo principalmente
em reuniões sindicais e de pais.Ou quando me aparece um tipo que tem
a mania que é dono da verdade.
Fazes colecção de t-shirts?
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Dois sites bem bacanas
>
>
> http://flashface.ctapt.de/
>
>
> http://www.meph.eu.org/
>
> http://southparkstudios.com/games/create.html
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: "Marcos Vogler" <vmarcos@fis.ita.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 20:48

Com relação a este assunto...

Acredito que estender esta discussão por muito tempo...não apenas enfocando
o aspecto científico da possível ida do homem até a lua, mas tb entrando no
campo político;

Outra coisa que todo mundo não consegue entender até agora : os soviéticos
sempre estiveram à frente dos americanos (primeiro satélite, primeiro vôo
orbital, etc, etc); pq estes não conseguiram tal feito...??

já os americanos que pouco tempo antes explodiam foguetes nas bases de
lançamento, teriam conseguido...


Colocando mais lenha na fogueira.......

passados 40 anos da conquista do espaço, nosso país ainda não tem
competência para colocar um satélite em órbita...

complicado hein...


À propósito, em meus poucos mais de 1/4 de século de existência, sempre tive
fascinação com relação a tecnologias voltadas às conquistas
espaciais...ressalantando ainda meu encanto pela estação espacial que os
russos desativaram há pouco tempo atrás...

[]'s


***************************************************
Marcos Vogler

Centro Técnico Aeroespacial
Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Programa de Estudos de Mestrado em Física
São José dos Campos/SP

home page: www.marcos2004.narod.ru
www.fis.ita.br/~vmarcos

***************************************************
----- Original Message -----
From: "Maria Natália" <grasdic@hotmail.com>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, July 08, 2004 8:32 PM
Subject: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua


Marcos:
Não me digas!? Ou eu entendi mal. Queres tu ser astronauta?
Não gostavas de ir à Lua? Ou de estar bna ISS a trabalhar?
Ai que eu sou mais jovem que tu...
Maria Natália
--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcos Vogler"
<vmarcos@f...> escreveu
> Ahhh não....................
>
> mandar uma sonda até a lua, sem problemas...
>
> mas uma viagem tripulada até a lua..............
>
> Fisicamente falando, não é algo assim tão trivial não...
>
> Faço parte dos céticos em se tratando deste assunto...
>
>
> ***************************************************
> Marcos Vogler
>
> Centro Técnico Aeroespacial
> Instituto Tecnológico de Aeronáutica
> Programa de Estudos de Mestrado em Física
> São José dos Campos/SP
>
> home page: www.marcos2004.narod.ru
> www.fis.ita.br/~vmarcos
>
> ***************************************************
> ----- Original Message -----
> From: "Daniel Bezerra" <nielsbohr@u...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, July 08, 2004 8:18 PM
> Subject: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
>
>
> > >>Maria,
> >
> > O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
> > iraquianas...<<
> >
> > As armas iraquianas foram uma potoca tão grande que TODO MUNDO
duvidou. E
> > até agora, nada de provas. A ida à Lua foi um acontecimento tão
> > inegavelmente verdadeiro, que mesmo quem queria que fosse
mentira (tipo o
> > governo Soviético) acabou tendo que dar o braço a torcer.
> >
> > Faço coro com a Natália: http://www.badastronomy.com/
> >
> > Depois a gente conversa...
> >
> > Abraço,
> > Dbohr
> >
> >
> >
> > "Nothing awaits us but death and coleopterans"
> >
> > -John Tynes, co-autor, Call of Cthulhu d20
> >
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos









SUBJECT: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Amauri Nolasco Sanches Jr <amaurijunior2@yahoo.com.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 21:04

Maria;

Já que me falou em discussão vamos a ela: acredito na ciencia verdadeira da vida e tudo duvido, pois eu tambem gosto dela e quero sempre aprender com ela, meus próprositos cientificos são totalmente de amor e odio. O que acho e acredito, que a ciencia verdadeira tem o compromisso de melhorar a vida humana e sempre fazer a vida do ser humano, muito melhor. Agradeço a ciencia de fazer uma cadeira de rodas mais leve, cuja tenho deficiencia fisica, que possa me locomover mais facilmente; muito embora, a mesma ciencia deixou o oxigenio faltar em meu parto e eu estar nesse estado, mas mesmo assim, gosto de aprender ela e respirtar ela.
Os Americanos como tudo que fazem é para promoção de sua ciencia, mas que tudo que eles descobriram foram cientistas mundiais, que espertamente eles naturalizam para seu proprio imperio sulrrealista bizarro, onde enquanto pregam a liberdade estão dominando os outros países, muito embora sua cultura seja libertaria muito pelo ao contrario do Bush que nada tem dessa cultura. O homem ir a Lua impricava uma tecnologia muito avançada que na época o ser humano não tinha condiçoes para ter ainda. Uma coisa é a bomba atomica que destruiu as cidades japonesas num ato covarde, e outra coisa é ter a ciencia tecnoologica para tal ato. A bomba foi aqui, Apolo 11 foi a lua supostamente.
Portanto, a ciencia tem muito a contribuir, essa contribuição é foscada pela ganancia de alguns e degradação de outros. Não acredito na ida na Lua...

Abraços
Amauri

Maria_Natália <grasdic@hotmail.com> wrote:
Amauri:
Isto que aqui se discute não é dialetica. Não te vou portanto
responder em termos de Platão, Aristoteles ou outro qualquer.Não me
interessa a alegoria da caverna. Não sou filósofa nem aspiro ou
tenho pretensões a sê-lo e de filosofia tenho apenas a "de vida".Até
é mais psicologia.
Posto isto a verdade que eu sigo em ciência é a de Popper.
Mas neste caso a verdade é o que eu vi. E se eu vi, "claramente
visto" com estes olhos "que a terra" há-de comer, um tipo X a pegar
num pau e a dar na cabeça do Y é porque vi e não me vou por a dizer:
que foram os meus olhos que viram e o cerébro interpretou e que
outro qualquer que não eu pode ver diferente:para ele o tal homem X
que eu vi dar a cacetada para roubar, estava só a fazer cócegas com
um pau na cabeça de um homem Y que se atravessou à frente do
pau...Isto foi uma analogia.
Logo a chegada à Lua DEU-SE. Eu e muitos desta lista assistimos. Eu
falei pessoalmente com um dos que esteve na Lua. E todos aqueles
factos que essa página/pasquim da net trazem são rebatidos
cientificamente.É falso. Tu deves ler a bad astronomy para
perceberes de que te falo.
Agora eu dizer que só me acreditaria se tivesse desembarcado na Lua
ao mesmo tempo que os americanos, ou melhor, os astronautas!!! É de
uma bacoquice de todo o tamanho. Por acaso também não te acreditas
na bomba de Hiroshima lançada a 4 (?) de Agosto do sec XX? Não
estavas lá não viste não te acreditas, é? Se sim te desejo uma bomba
na tua tola para ver se te acreditas.
E quanto ao armamento químico ou biológico do Sadam e que o Macaco
Americano disse que havia isso me dá a entender que tiveste um/a
professor/a de História que não te explicou o que é uma guerra , um
pretexto etc. Há pretextos para as guerras! E esta lista não é de
História Universal. Não mistures alhos com bugalhos.
E para terminar estou farta de broncos e de tipos que de Ciência
nada vêm. Os dessa tal página sobre a "mentira da ida à Lua".
Já agora como explicas as medições que estão a ser feitas com laser
a incidir num "espelho" que ficou colocado na Lua e servem para se
determinar a variçaõ da distância da T à L. Foi o espírito santo que
fez descer o espelho direitinho e em posição? PENSA Amauri. Pensa
mas primeiro mete gasolina de Física de astronomia SOBRETUDO DE
CIÊNCIA. Para se estar numa lista de Ciência se deve AMAR, VIVER E
RESPIRAR CIÊNCIA. A Ciência não é Tecnologia, Não é o micro ondas, a
Ciência é um modo completo de vida. Não não é aquela de cienciologia
(vá de retro satanás!). A Ciência não são palavras da boca para fora
a ciência está em nós. Nas nossas atitudes.
E ponto final parágrafo pois tenho mais que fazer e se falei disto
foi por seres caloiro na lista e realmente dar trabalho ir lá atrás
buscar as mensagens onde isto foi falado.
Um abraço
Maria Natália


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Maria,
>
> O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam provas
iraquianas...
>
> Abraços
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Amauri:
> Esse site que foste buscar é VELHO! Tem barbas e é feito por
pessoas
> que não têm onde cair mortas e querem apenas notoriedade. Como não
> têm vida andam a inventar patacoadas. Pensa só! Mas pensa! e
> astrofísica. Lê coisas sobre o Espaço e depois como certamente já
> viste filmes com efeitos especiais me conta se em 1969 havia
desses
> efeitos? E sabes quem fez a bandeira que foi posta na Lua? E sabes
> que ela tinha arames a dar-lhe a forma de ondulado (ao vento)?
Pois
> é muita ESTUPIDEZ da parte desses autores da página.ALARVES que
de
> CIÊNCIA, física e astrofísica NADA vêm.Vai a
> http://www.badastronomy.com/ e lê e depois me contas.
> um abraço
> maria natália
>
>
>
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > OI Maria
> >
> > Ai tem os britanicos neh?
> >
> > Amauri
> >
> > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > Olha Amauri:
> > Tu assististe?
> > Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
> > Depois falamos.
> > Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos EUA...Já
> foi
> > chão que tentou dar uvas.
> > Maria Natália
> >
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> > <amaurijunior2@y...> escreveu
> > > http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
> > >
> > >
> > >
> > > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
> até
> > a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> > >
> > > icq:153134120
> > >
> > > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> > www.masterofdarkness666.blig.com.br
> > >
> > > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou
www.amaurijunior5.hpg.com.br
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> > grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
> removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####


Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
5x de R$ 18,96Assine Info em
5x de R$ 21,48Mais...
CaprichoManequimBoa Forma NovaExame

---------------------------------
Links do Yahoo! Grupos

Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/

Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br

O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.




"Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire

icq:153134120

Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou www.masterofdarkness666.blig.com.br

Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br











---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Resultados espantosos - Era Re: HQ + Ciencia
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 21:12

Ai!
Com essa é que me mataste. Estive no III Simpósio como vos disse e
com professores de Ciência (F,Q,B,G e Mat) de paises hibero
americanos e fiquei horrorizada com o que se faz no México...em que
existem também pessoas de Filosofia encartadas para ser professores
de CiEncia e até a fazer mestrados em Física e química dessa área.Há
uma licenciatura em Estudos humanísticos para SE ENSINAR CIÊNCIA!!!
Pasmai! E de sociologia!!! Como é possivel ser-se professor de
Física sem NUNCA se ter estudado Física!???? Decoram livros e
despejam em cima de alunos?
O Leo onde está?
Mas há outra coisa que temos de ver bem: serão os testes bem feitos?
Lembram-se daquela vez em que apareci aqui na lista aborrecida
porque uma vossa universidade tinha posto como resposta correcta à
questão o que é a massa, "é a quantidade de matéria de um corpo"?
Pois e um de vós se insurgiu porque o que interessava era fazer o
tal curso com aquela questão E que aquilo,era apenas uma questão e
quem sabia e tinha estudado respondia às outras e passava na mesma?
Pois desta vez num teste de múltipla escolha foram duas questões ao
ar e na mesma "universidade"...ESTAVAM MAL COLOCADAS. AH! Estais a
ver como ser crítico construtivo dá resultado? Vê lá se eles desta
vez não tiveram mais cuidado?
Repara que se a universidade não dá lic em Ensino de física, ingles,
história, filosofia, etc como podem os professores saber de
avaliação ou os da universidade saber avaliar? Fazer testes escritos
e de múltipla escolha? É difícil!! E está visto que passa muito
peixe pela cordas podres desses examinations.
Pode ser que o vosso ministério da educação e de Ciência e
Universidades vá usar esses dados catastróficos para fazer um ponto
da situação e pensar seriamente que preparação as universidades Não
fazem para os professores. Mas para que tais resultados sejam
significativos é preciso que não tenham ERROS científicos e de
formação.
Atenção, concordo contigo. Na educação há culpas de TODOS!!! Mesmo
do Governo que quer professores bestas para manter tudo com as 4 no
chão e albarda em cima.
Um abraço
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "profjc2003"
<profjc2003@y...> escreveu
> JVitor e lista,
>
> A propósito desse índice de reprovação no concurso da OAB, que
> realmente aparenta ser chocante, tenho um outro índice para se
> pensar... No ano passado o Secretaria da Educação do Estado de São
> Paulo promoveu um concurso público para professores de todas as
> disciplinas. Na área de física havia cerca de 1700 vagas e 5949
> inscritos, destes apenas 770 conseguiram nota mínima para
aprovação,
> ou seja, aproximadamente 13% (o mesmo índice de aprovação do
> concurso da OAB) e, porrtanto, mais da metade das vagas existentes
> na área de física (quase 1000) continuarão vagas porque os
> professores não sonseguiram nem obter a nota mínima.
>
> O nível da prova objetiva (testes de múltipla escolha com cinco
> alternativas) foi similar ao da primeira fase da FUVEST ou da
prova
> de conhecimentos gerais da VUNESP (aliás, a prova foi feita por
> aposentados da Unesp, segundo dizem as más línguas). Essa prova
> objetiva continha 80 questões, 50 de física e 30 pedagógicas e a
> nota mínima exigida era de 40 (50% da prova). A prova escrita foi
> muito mal elaborada e continha 4 questões, 3 de física e 1
> pedagógica. Na prova escrita, que valia 20 pontos, a nota mínima
> exigida era 5 (25% da prova). Portanto, a nota final mínima era de
> 45 (45% da prova toda).
>
> É importante notar também que a grande maioria dos 5170 (87%)
> professores reprovados já leciona há anos e vai continuar
lecionando
> porque continuará havendo falta de professores (haverá pelo menos
> 18600 aulas disponíveis para eles no Estado de São Paulo!).
>
> Eu não levantei os dados das outras áreas e não sei dizer qual é a
> porcentagem de aprovados nelas, mas todos os dados podem ser
obtidos
> no site http://www.sepeb2.com.br/
>
> Isso é Brasil. Todos os reprovados são professores habilitados
> (podem lecionar em qualquer escola) com licenciatura plena
> reconhecida pelo MEC.
>
> Se isso parece chocante, então aqui vai a informação mais
> impactante: a grande maioria dos professores de física cosntitui-
se
> de professores que sequer são físicos, sendo que muitos têm alguma
> licenciatura curta e ciências ou mesmo em pedagogia! Assim, esses
> físicos reprovados são o supra-sumo da elite de professores de
> física disponíveis no país!
>
> Eu sou um idealista da educação, um Dom Quixote que não se cansa
de
> fazer sua parte, mas não sou bobo, sei a dimensão exata do oceano
de
> merda onde navego. :)
>
> Abraços,
> Prof. JC
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "JVictor" <jvoneto@u...>
> escreveu
> > -87% dos advogados que se submeteram a exames na OAB - SP foram
> reprovados.
> > Aquí em Pernambuco os índices de aprovação são baixos. De alguma
> maneira,
> > isto dá maior confiança nos que são peneirados. Uma sobrinha
minha
> enfrentou
> > essa barreira útil logo após terminar se curso. Outras colegas
> passaram
> > posteriormente, algumas após estudarem com esse objetivo por
cerca
> de dois
> > anos!!???. Uma vizinha, lá do 4o.andar já tentou duas vezes, e
> necas.
> >
> > - O que está havendo? É o aluno que obtém seu grau de qualquer
> jeito, é o
> > aluno que só tem interêsse em obter o canudo, ou está muito
> interessado em
> > ser profissional competente e não deixam, o sistema formacional
> oficial,
> > torto, escrevendo por linhas, idem, ou o quê?
> >
> > 2- E se tal prática fosse adotada para outros cursos, tais como
> engenharia,
> > em todas as suas modalidades, entre outros, vitais para o
> desenvolvimento?
> >
> > 3-Particularmente entendo que tais "aferições" estão corretas e
> podem
> > induzir o aluno dedicar-se mais durante o curso. Idealmente, não
> deveria ser
> > necessário. Mas...
> >
> > JVictor.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "dirtybox" <dirtybox@b...>
> > To: "rmtakata" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> > Sent: Tuesday, July 06, 2004 11:35 PM
> > Subject: Re: [ciencialist] HQ + Ciencia
> >
> >
> > Hello rmtakata,
> >
> > Tuesday, July 06, 2004, 10:00:29 AM, you wrote:
> >
> > r> Danton, G 1997 - A divulgacao cientifica nos quadrinhos:
> analise do
> > r> caso Watchmen. Dissertacao de Mestrado, Umesp.
> >
> > r> http://virtualbooks.terra.com.br/livros_online/gian/01.htm
> >
> > eu li o Watchmen faz pouco tempo e nas procuras por material
> > internetico a respeito da série me deparei com essa dissertação.
> achei
> > boa. e quanto ao Watchmen, achei ótimo!
> >
> > o nono capítulo (Marte) é o auge.
> >
> > --
> > marcos ludwig [ UIN# 5967606 ] [ marcosludwig@g... ]
> > rei nada - apologias: [ www.reinada.blogger.com.br ]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> > Links do Yahoo! Grupos



SUBJECT: [ciencialist] Re: Embriões humanos
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 21:47

Takata, entendo que realmente deva haver uma definição ou critério, a
priori, que determine quando inicia a formação do ser humano. Mas essa
escolha deve estar apoiada em argumentos válidos, comprováveis razoavelmente
e se possível através de métodos aceitos pelos especialistas e estudiosos da
área.
Veja um exemplo. Em uma competição olímpica tudo o que é necessário e
suficiente para ser realizada uma prova de corrida, digamos, de 1200 metros,
está presente no evento, no estádio. Porém a prova só será considerada
iniciada com o tiro de partida. A partir daí tudo o que ocorrer está dentro
da prova. Se o atleta
cai, abandona, vence ou chega em último, isso será sempre considerado após o
tiro de
largada. Na vida do ser humano o tiro de largada é dado no momento da
fecundação. Algumas culturas, como a chinesa, contam o tempo de vida da
pessoa não a partir da saída do ventre materno, como fazemos, e sim na data
calculada em que ocorreu a fecundação. Na botânica, nas espécies sexuadas, o
fruto e a semente iniciam sua formação a partir da fecundação ou
polimerização. O que vai ocorrer daí para frente não invalida o claro
entendimento de que a polimerização-fecundação deu início ao processo de
reprodução do fruto-semente-planta.
Faço outros comentários no texto abaixo, após JR3:
............................................

From: "rmtakata" <rmtakata@To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Wednesday, July 07, 2004 8:06 PM Subject: [ciencialist] Re: Embriões
humanos


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
> Takata, a escolha ou definição de quando o ser humano "aparece" é
> feita a partir de conhecimentos biológicos. Considerar que os
> óvulos e os gametas já são seres humanos não me parece ter apoio
> nesses conhecimentos. Ambos são necessários à fecundação natural
> para a formação do embrião que resultará um ser humano, porém são
> seres de vidas individuais independentes. Podem ficar durante toda
> as suas existências em um útero e, se não se "encontrarem", não
> se tornarão embrião humano.

Um feto sem cerebro tb pode ficar toda a sua existencia no utero e jamais se
tornara´ um humano, adulto apos o parto.
JR3 - Como muitos outros fetos, mesmo os que possuem cérebros e demais
órgãos estruturados e funcionando normalmente. Como frizei em meu comentário
inicial: tudo isso que ocorre depois da fecundação não invalida ou nega o
início da formação do ser humano a partir desse evento/momento chamado
fecundação.

O fato de dois gametas q. nao se fundem nao formar um embriao humano
nao e´ necessariamente um depoimento contra o status humano (como
individuos humanos) dos gametas. A menos q. *anteriormente* definamos
como humano o q. se torne um embriao.
JR3 - Seria a formalização do constatado. Apesar das diversas nomenclaturas
usadas, durante as diversas etapas característica do desenvolvimento do ser
humano, todas se referem ao ser humano.

> Não me parece correto afirmar que cada um, em
> separado, já é um ser humano em desenvolvimento ou em condições de
> desenvolver um ser humano.

Nao menos do q. dizer q. um ovulo fertilizado seja um ser humano em
desenvolvimento ou em condicoes de desenvolver um ser humano.
JR3 - É bem diferente. O óvulo e o microgameta sozinhos-separados não
determinam um ser humano, não têm estrutura biológica para desenvolver um
ser humano, quando inserido no útero.

> JR2 - Quando uso o termo "discordo" é para definir que minha visão é
> diferente da que vc emitiu anteriormente. Não quer dizer que a sua
> seja "errada", apenas que diverge da minha.

Eu entendo perfeitamente assim, Jose´ Renato.

> Das gravidezes detetadas, cerca de 25% dos embrioes possuem uma
> aneuploidia cromossomica q. torna a gestacao inviavel -- normalmente
> resultando em aborto espontaneo. Um numero maior deve ocorrer no
> total de gravidezes -- ja´ q. uma boa parte nao e´ detetada (o
> embriao e´ abortado antes mesmo da mae vir a saber q. estava
> gravida). Dessa forma, nao e´ o simples ato da fertilizacao q.
> garante a viabilidade do embriao. Ha´ sim uma sombra sobre a certeza
> de q. no embriao esteja a semente do humano.

> JR2 - Isso são ocorrências anormais à formação do ser humano e
> certeza creio que nunca teremos, seja qual for o estágio de
> formação. Teremos no máx. possibilidades.

Sem entrar no terreno da discussao sobre o q. e´ ou nao uma anomalia.
Dois gametas ainda q. separados, apenas anormalmente -- dentro do
processo q. vc enxerga de normalidade: espermatozoide + ovulo ->
fecundacao -> embriao -> desenvolvimento -> parto -> crescimento... --
nao geram um embriao. O processo e´ continuo. Onde e´ o corte? A
decisao nao e´ estritamente cientifica, nao. Dentro da visao
estritamente cientifica, tto faz onde se faz o corte. O q. entra em
jogo nesta balanca sao outros fatores q. nao a ciencia e
conhecimentos tecnicos.
JR3 - Nesse ponto continuamos divergindo. Os argumentos que já expus de
diversas maneiras e que vc já conhece perfeitamente não foram suficientes
para lhe aproximar da realidade natural.

> JR2 - Por carga genética quis me referir às informações genéticas
> que ovo e gameta possuem individualmente. (Não entendi a
> conceituação de carga genética.)

Eu sei, mas carga genetica e´ um termo tecnico q. tem outro significado.

> JR2 - Parece-me que qualquer critério ou definição é arbitrado por
> alguém ou por um número maior de pessoas em comissão. O que se faz
> importante na definição ou critério é que haja base razoáveis em
> que se apoiar.

Vc tem razao, Jose´ Renato. Mas o q. eu estou dizendo e´ q. --
estritamente dentro do campo cientifico -- ha´ razoabilidade em
praticamente qq tempo. Dentro da fria visao cientifica, ate´ mesmo
depois do nascimento se poderia aplicar o criterio de corte. O q. nos
impede de fazer isso nao e´ a visao cientifica, mas outros fatores.
JR3 - Desde que os argumentos sejam mais consistentes do que os que procurei
relatar.

> JR2 - Como já comentei anteriormente é apenas uma definição, sem
sustentação.

Ha´ sim uma sustentacao. O q. existe e´ um conflito entre visoes. Seu
neuronio esta´ separado da celula epitelial do dedinho do seu pe´ por
uma distancia muito maior do q. separam espermatozoide no colo
vaginal e o ovulo na tuba uterina. Pode-se argumentar pela presenca
de uma conexao fisica continua entre as celulas. Bem, pode-se contra-
argumentar com o fato de celulas sanguineas nao apresentarem
contiguidade fisica com outras celulas ou celulas bacterianas poderem
apresentar contiguidade fisica com as suas celulas. Talvez alguem
diga q. a questao e´ q. existe uma continuidade genetica entre as
celulas sanguineas -- sao formadas por celulas de mesma origem q. o
resto do corpo -- eqto tal continuidade nao existe com celulas
bacterianas. Mas ai´ pode-se argumentar, por um lado, com a questao
de tecidos transplantados ou com a visao weissmaniana da continuidade
das linhagens gameticas -- nesse caso, o espermatozoide e o ovulo
separado voltam.
JR3 - Compreendo perfeitamente que as opções são inúmeras. Entretanto isso
ocorre em qualquer empreendimento humano. O que vale no final das discussões
são os entendimentos e acordos baseados nos critérios mais consistentes,
confrontadas, imediatamente, com as avaliações éticas de autonomia,
beneficência, não-maleficência e justiça que cada caso requer. Como o
processo é dinâmico e interativo esta seqüência se repetirá até uma
definição mais
abrangente, dando a impressão que a ética-moral-costumes vêm antes do
conhecimento dito científico.

Com isso nao digo q. a questao e´ irresolvivel. E sim q. nao se faz por vias
estritamente cientificas. Nao ha´ uma definicao unica q. possa clamar ser
*a* cientifica.
JR3 - Estritamente científica, provavelmente, não. A não ser em casos
específicos ou teóricos que não afetem a ecologia, a humanidade.

> JR2 - Os diversos eventos mencionados são necessário mas não
> determinam a concepção: o início de uma vida humana.

Aqui vc esta´ sendo circular. Ja´ admite de antemao q. o inicio da vida
humana e´ na concepcao. Ai´, claro, qq criterio diferente nao se encaixa.
JR3 - Para efeito de determinado ser humano o início é na sua concepção. É
uma questão de foco, objetividade. Caso contrário ficaríamos com o intervalo
praticamente em aberto a esquerda: desde o início da vida no universo.

Mas se, por exemplo, adotarmos o criterio do inicio da vida humana como o
inicio da atividade cerebral, entao nao e´ a concepcao q. termina tal
atividade, ainda q. seja necessaria. Percebe o imbroglio q. e´ se tentarmos
ir por esse caminho?
JR3 - Uma discussão meramente acadêmica pode dar-se a esse luxo. A questão é
que muitas pessoas adultas ou geradas, mas ainda não nascidas, dependem
dessa decisão.

> Ou se o criterio for a atividade cerebral, nao e´ no instante da
> fecudandacao q. ocorre a formacao dos neuronios. Idem se o criterio
> for de atividade cardiovascular.
> JR2 - São critérios muito especiais usados para confundir e obter
vantagens.

Pode-se dizer o mesmo do criterio da concepcao.
JR3 - O critério da concepção não é para obter vantagens e sim para
mantê-las.

> JR2 - A constatação se dá pela observação de que o ser formado na
> fecundação do óvulo pelo gameta resulta, normalmente, no
> desenvolvimento de embrião, nascituro, bebê, criança, jovem,
> adulto, velho.

Normalmente a ejaculacao no canal vaginal resulta em desenvolvimento
de embriao, nascituro, bebe, crianca, jovem, adulto, velho...
JR3 - Só quando ocorre o evento chave da fecundação.

> Do contrario caimos em uma circularidade.
> - por q. e´ q. devemos considerar q. a vida humana se inicia na
fecundacao?
> - porq e´ na fecundacao q. se inicia a vida humana...
> JR2 - A circularidade pode ser criada sempre que se desejar...

Ou seja, estamos fora do dominio estrito das ciencias.
JR3 - Não. Porém, ficaremos fora sempre que quisermos sair das áreas do
conhecimento dito científico e viajar nas águas da discussão pela discussão.

> Considerar vc pode considerar. Vc tem todo o direito a isso. O caso
> nao e´ q. seja incoerente se considerar a vida como tendo inicio na
> fecundacao, e sim q. tampouco e´ incoerente se considerar a vida
> humana comecando antes ou depois da fecundacao.
> JR2 - Considero isso em acordo com uma base racional de conhecimento.

So´ q. outros criterios tb sao coerentes com tal base.
JR3 - Ao contrário. Acho que nenhum deles consegue definir melhor o início
da formação do ser humano. Depois das informações estarem à disposição de
todos e mantendo-se a autonomia em relação ao poder econômico, seguramente
será definido o melhor critério.

> JR2 - Quem quiser tergiversar poderá fazê-lo sempre. Difícil é
> apresentar argumentos razoáveis mais fortes que os observados na
> geração de um ser humano.

A questao e´ qdo ha´ geracao de um ser humano? Isso ainda esta´ em aberto.
JR3 - Para vc, qual seria o início da formação de um ser humano específico?
De uma pessoa?

> Os *principios* eticos nao sao afetados -- nao podem e (em outro
> principio etico) nao devem ser afetados. O maximo q. o
> conhecimento -- cientifico ou nao -- pode afetar sao as
> *prescricoes* eticas.
> JR2 - Parece-me apenas jogo de palavras...

Mas nao sao. Na verdade sao fundamentais para uma estabilidade de um
sistema etico. Nao posso penhorar a validade de um principio etico
com base em se a velocidade da luz e´ ou nao constante -- se a
velocidade da luz no vacuo muda com o tempo, eu terei q. mudar meus
valores eticos? Darei um exemplo simples para tentar diferenciar
principio de preceito.
JR3 - Como já registrei em outro comentário acima os princípios e as
prescrições éticas são baseados no conhecimento e entendimento existente no
momento, seja ele metódico-científico ou não. Uma ampliação desse
conhecimento ou uma constatação que o negue ou desminta, certamente,
provocará uma revisão nos princípios e nos preceitos éticos admitidos
anteriormente. O exemplo proposto abaixo não me parece nada científico.

Eu tenho como principio q. as pessoas devem tratar bem umas `as outras.
Temos como fato q. Joao e´ uma pessoa e Chico e´ uma pessoa.
Como prescricao temos q. Joao e Chico devem tratar bem um ao outro.
Se como observacao tenho q. Joao e Chico se respeitam, entao esta´
tudo bem.
Mas digamos q. Joao e Chico nao se respeitam. Isso nao quer dizer q.
o meu principio de q. as pessoas devem se tratar bem esteja errado,
q. o principio seja falso. O q devo procurar mudar e´ a atitude de
Joao e Chico e nao o meu principio.

Agora o q. acontece com um *modelo* cientifico?

Posso ter como modelo cientifico (ou teoria) q. duas pessoas tratam bem uma
a outra.
Se Joao e Chico sao respeitosos um com o outro, entao esse meu modelo
se sustenta -- a previsao q. ele faz: Joao e Chico se respeitam, e´
corroborada pela observacao.
Mas se Joao e Chico se agridem, entao o meu modelo cai por terra.

O principio etico e´ mantido independentemente da observacao, ja´ a hipotese
cientifica e´ modificada dependendo da observacao.
JR3 - Discordamos novamente. É questão de causa e conseqüência. O princípio
ético é criado justamente a partir de um horizonte de conhecimento. Não se
cria um princípio ético sobre algo que não conhecemos, praticamos ou
utilizamos. Se os conhecimentos anteriores são atualizados com novas e
importantes informações, o princípio poderá sim mudar caso o anterior esteja
em conflito com o conhecimento atual.

Bem, e a prescricao? A prescricao pode mudar de acordo com o fato q.
temos: se Chico nao e´ uma pessoa, digamos q. e´ o nome de um boneco
de papel, entao nao tenho como prescricao q. Joao e Chico devam se
respeitar mutuamente (claro q. nao necessariamente se transforma em
uma prescricao de q. ambos devem se agredir). Isso porq. o principio
se refere a pessoas, um dos elementos nao e´ uma pessoa.

A previsao de uma hipotese tb muda. Nesse caso, na hipotese de
pessoas se respeitarem, o fato de um dos elementos nao ser uma
pessoa, faz com q. a previsao nao se aplique.

principio etico x descricao do mundo -> preceito etico
hipotese cientifica x descricao do mundo -> previsao cientifica

Se a observacao diverge do preceito, o observado deve ser mudado. Se
a observacao diverge da previsao cientifica, entao a hipotese
cientifica esta´ errada (ela e´ falsa).

> JR2 - A digressão foi para mostrar a necessidade de procedimentos e
fiscalização.

Sim, com certeza e´ preciso fiscalizacao. Mas isso nao afeta
diretamente a validade de uma definicao em detrimento de outra.

> JR2 - Se, comprovadamente, a sobrevivência dos anencéfalos é zero,
> aí sim, o critério da CNBB poderá ser considerado moral ou
> religioso. O que não é o caso da utilização de embriões para obtenção de
células tronco para pesquisas.

Pode ser bem sim o caso dos embrioes usados para produzir celulas troncos --
eles jamais serao implantados no utero, por exemplo.
JR3 - Essa é a parte que vc ainda não captou. O fato deles não serem
implantados no útero não invalida a realidade deles serem embriões humanos
aptos a formarem uma pessoa igual a nós.

[]s,
Roberto Takata

[]s
José Renato



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 21:57

Marcos:
Quando se é professor de Física ou de Química actualizado sabe-se
não só Física e Química ou Matemática.
Ouviste falar no PSSC? Physical Science Studies Commitee? Sabes o
que é o SALTERS? E o NUFFIELD (em UK)? Já tiveste por colega de
universidade alguém com 12 anos de ensino na Rússia ou em algum dos
paises da ex união soviética?
Sabes como é o ensino nos EUA até aos 16 anos de idade? Sabes que
campanha educacional têm eles agora e porquê? sabes o que deu o PISA
para os EUA? Sabes porque em qualquer resultado/pesquisa de F,Q,B há
um europeu? Sabes que os EUA sem nós pouco era em Ciência?
E finalmente a História das Ciências nos diz algo.
Os alunos que me chegam da Polónia, Ucrânia e da Rússia ou Cuba e
até Angola têm de comum virem muito bem preparados em matemática,
Física e Química. E sempre foi assim na Rússia. Estive com o
cosmonauta Marukov e que trabalha no departamento comum (NASA,
Austrália, USA, Japão E ESA) sobre voos espaciais e medicina
Espacial. Aquilo é outra máquina: basta dizer-te que foi ele que
inventou aquelas calças para se usar na ISS por causa da
microgravidade e circulção sanguínea de retorno nos membros
inferiores.
Então vamos lá pensar na Laica no espaço e no Gagarine e que se
comemora sempre em muitos Grupos de astronomia todos os anos, e o
dia internacional do Espaço e que a tua escola ou Universidade
comemorou porque tem uma licenciatura em Ciências Espaciais...Ou não?
Pois a Rússia pura e simplesmete foi à frente na Conquista do Espaço
porque tinha Cientistas preparados! Porque tinha alunos a estudar
Física a SÉRIO! Matemática a SÉRIO!!! E nos EUA? Estudaam ciências e
ainda hoje passam a vida a dissecar rãs, asas de frangos...até aos
16 anos!!! Puxa vida...Aos dezasseis anos não se ter discutido
Newton nem Aristóteles? Nem se saber o que á o momento linear? Eh
pá...
E vai daí o Kennedy ficou baralho: então os States estavam a perder
a corrida para o espaço, a lua a fugir? E surge o PSSC, o BSSC e em
UK o NUFIELD...Agora vai ver o que era. E se começou nos bancos de
escola a mudar curricula... a deixarem-se de cócegas...ISTO NÂO É
POLÍTICA!!! São políticas da Educação que o teu país tem . O meu
tem. E tu já te debruçaste sobre elas? Que Teoria curricular é a
vossa? O que querem do futuro do país? Que disciplinas são
indispensáveis nesse currículo? O maior peso é o lado humanístico ou
Científico? E como vês essa de os americanos são bestas aqui não
pega.Porque o Brasil se cola aos EUA? Porque querem ir para os EUA?
Porque copiam os EUA? Porque queres ir para lá fazer doutoramento? E
porque não para a Alemanha? A exploração espacial não é de blá blá e
estou até numa lista onde está o autor da revista Em Órbita e que
sabe disto a potes: a exploração espacial. Ela é uma cadeira bi
anual em qualquer curso de Ciências Espaciais que se preze. E não
sou eu que te vou dizer mais. Mas acho que já te dei para pensar
certamente aquilo que a tua professora de Física, de Química e de
Biologia nunca te deram até aos 18 anos! Agora estuda e procura
ilucidar-te. A menor distância entre dois pontos não é uma linha
recta.E eu detesto a mentalidade americana e os acho conservadores e
o Bush uma besta e a os professores coitados...(nem formação como os
de Portugal têm nos 5 anos de universidade)...Mas gostava de
trabalhar numa universidade como a de Berkeley...Mas isso são
universidades e ambientes universitários e que pouco ou nada têm a
ver com Bush. Ele é praticamente assobiado pelos professores e
investigadores universitários.Aí no Brasil tu eras capaz de dizer
num teu seminário Lula é besta? O ministro de educação é bacoco? Aí
como aqui. Eras perseguido e nunca mais fazias o mestrado. Quanto
mais o doutoramento.
E tenho de ir. Outro que venha depois de mim e que te explique o
porquê da chegada dos russos ao Espaço primeiro que os americanos.
Espero que venhas a ter UM BOM PROFESSOR no tema História da
Exploração Espacial e na cadeira ETL, Extra Terresterial Life
também...E porque já tenho alunos formados e a fazer doutoramento em
aeroespacial.E quanto a Portugal no espaço---como deves calcular
aqui se trata de Uniâo europeia de ESA e não há lugar para eu eu eu
eu...è a NASA é a ESA, é a da China (os taqueonautas) é a Índia... e
claro o Brasil.
Um abraço
Maria Natália
PS estou cheia de trabalho e isto foi a correr para não ficares a
pensar que os...andam de avião, ok?

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcos Vogler"
<vmarcos@f...> escreveu
> Com relação a este assunto...
>
> Acredito que estender esta discussão por muito tempo...não apenas
enfocando
> o aspecto científico da possível ida do homem até a lua, mas tb
entrando no
> campo político;
>
> Outra coisa que todo mundo não consegue entender até agora : os
soviéticos
> sempre estiveram à frente dos americanos (primeiro satélite,
primeiro vôo
> orbital, etc, etc); pq estes não conseguiram tal feito...??
>
> já os americanos que pouco tempo antes explodiam foguetes nas
bases de
> lançamento, teriam conseguido...
>
>
> Colocando mais lenha na fogueira.......
>
> passados 40 anos da conquista do espaço, nosso país ainda não tem
> competência para colocar um satélite em órbita...
>
> complicado hein...
>
>
> À propósito, em meus poucos mais de 1/4 de século de existência,
sempre tive
> fascinação com relação a tecnologias voltadas às conquistas
> espaciais...ressalantando ainda meu encanto pela estação espacial
que os
> russos desativaram há pouco tempo atrás...
>
> []'s
>
>
> ***************************************************
> Marcos Vogler
>
> Centro Técnico Aeroespacial
> Instituto Tecnológico de Aeronáutica
> Programa de Estudos de Mestrado em Física
> São José dos Campos/SP
>
> home page: www.marcos2004.narod.ru
> www.fis.ita.br/~vmarcos
>
> ***************************************************
> ----- Original Message -----
> From: "Maria Natália" <grasdic@h...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, July 08, 2004 8:32 PM
> Subject: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
>
>
> Marcos:
> Não me digas!? Ou eu entendi mal. Queres tu ser astronauta?
> Não gostavas de ir à Lua? Ou de estar bna ISS a trabalhar?
> Ai que eu sou mais jovem que tu...
> Maria Natália
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcos Vogler"
> <vmarcos@f...> escreveu
> > Ahhh não....................
> >
> > mandar uma sonda até a lua, sem problemas...
> >
> > mas uma viagem tripulada até a lua..............
> >
> > Fisicamente falando, não é algo assim tão trivial não...
> >
> > Faço parte dos céticos em se tratando deste assunto...
> >
> >
> > ***************************************************
> > Marcos Vogler
> >
> > Centro Técnico Aeroespacial
> > Instituto Tecnológico de Aeronáutica
> > Programa de Estudos de Mestrado em Física
> > São José dos Campos/SP
> >
> > home page: www.marcos2004.narod.ru
> > www.fis.ita.br/~vmarcos
> >
> > ***************************************************
> > ----- Original Message -----
> > From: "Daniel Bezerra" <nielsbohr@u...>
> > To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> > Sent: Thursday, July 08, 2004 8:18 PM
> > Subject: Re: [ciencialist] Re: Verdade sobre a ida a lua
> >
> >
> > > >>Maria,
> > >
> > > O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam
provas
> > > iraquianas...<<
> > >
> > > As armas iraquianas foram uma potoca tão grande que TODO MUNDO
> duvidou. E
> > > até agora, nada de provas. A ida à Lua foi um acontecimento tão
> > > inegavelmente verdadeiro, que mesmo quem queria que fosse
> mentira (tipo o
> > > governo Soviético) acabou tendo que dar o braço a torcer.
> > >
> > > Faço coro com a Natália: http://www.badastronomy.com/
> > >
> > > Depois a gente conversa...
> > >
> > > Abraço,
> > > Dbohr
> > >
> > >
> > >
> > > "Nothing awaits us but death and coleopterans"
> > >
> > > -John Tynes, co-autor, Call of Cthulhu d20
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ##### ##### #####
> > > Para saber mais visite
> > > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > > Para sair da lista envie um mail para
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > ##### ##### ##### ##### #####
> > > Links do Yahoo! Grupos
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 22:28

Essa ideia de que a Ciênia existe para melhorar a vida humana já
era. Do século passado, do tempo da Madame Curie. Agora a Ciência
existe pela Ciência e avança por si só. Esse é o erro de muitos de
vós e que é inculcado por professores mal preparados e que vos
encheram a cabeça de Newton apenas.
Sobre as Apollos tu pouco sabes. Tenho um colega que tem um mestrado
nesse capítulo da Exploração espacial e tenho pena de ele andar por
fora agora. Não me venhas falar de TECNOLOGIA que não existia!! Eu
tinha 12 anos e estava naquilo que iria ser a NASA actual e VI e
estive a trabalhar em laboratório. Eles vieram cá à nossa
universidade técnica e eu tive um pai pobre mas maravilhoso que em
vez de me levar ao cinema me levou a falar com investigadores dos
EUA.Fiz coisas que só quando estava no meu 3º ano de Universidade em
Lisboa presenti estarem a chegar aqui e vocês no Brasil nas escolas
nem sonhavam já existir.
Certamente porque ainda sou do tempo de Madame Curie...
Não disseste que ainda não frequentaste um curso de Física? Como
podes dizer que a investigação relacionada com foguetes não existia?
Que sabes do período pós guerra? A guerra movimentou a Ciência ou as
descobertas científicas avançaram devido à guerra.E a fuga de
cérebros do tempo de Hitler...Ai essa história da Ci~encia foi muita
mal dada.
Ciência verdadeira? Ai! Isto nâo se trata de filosofia. E já agora a
pseudo Ciência, os candomblés, a astrologia, os orixás, a aura e o
alto astral? Fazem bem á cuca de certas damas e as entretem na
cozinha também é Ciência? Fazes-me lembrar o outro que nada
percebendo de futebol se pos a escrever uma carta /artigo de jornal
dizendo que o treinador Y nada sabia de futebol. Era um mau
profissional , etc e tal.
Nós fugimos para os EUA? Pois claro: lá fazemos o mesmo que na
Europa e temos liberdade de investigar e ainda ganhamos mais. E
depois de 6 em 6 meses se vem à Europa falar com gente decente do
povo, apanhar sol, jogar golfe e ter umas ondas com swell.
Desculpa mas fico por aqui. Professora sou mas tenho coisas a fazer
bem mais importantes. E gosto de discutir com quem sabe, quer
aprender e conhece. Não vou discutir o modo de ensinar a teoria da
relatividade com quem não é professor, pois não? E estou a ver que
tu ainda estás na fase da má Ciência, boa ciência,a química é má
polui a terra, o petróleo isto o nuclear aqueloutro, a fusão á
má...etc. Fala por favor com quem seja investigador em Física. Lê
João Magueijo e saberás o que é Ciência, fazer Ciência, ou Feynman.
E olha que sempre li sem ter dinheiro. Frequentava bibliotecas desde
os 12 anos onde se requisitam livros.
O que é a fusão nuclear? E porque seria bom tê-la já inventado na
Terra? Qual o perigo? para se responder a isto é preciso ser-se
cidadão: 1º aprender o que é; 2º tirar as dúvidas com quem investiga
isto e 3º depois tornar a ler para se decidir COM CONSCIÊNCIA ou
marchar contra até se assim se entender. O aborto? Para se falar tem
de se saber o que é , porque é e com é etc e tal.
É demasiado complexo para uma lista.
Gostei de te ouvir lutar conta a astrologia. Parabéns aí me pareceu
que sabias astronomia. Bom professor de astronomia tiveste.
Eu já nem entrei nessa discussão porque estou na lista há dois anos
e aqui é recorrente
Boa noite
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
<amaurijunior2@y...> escreveu
> Maria;
>
> Já que me falou em discussão vamos a ela: acredito na ciencia
verdadeira da vida e tudo duvido, pois eu tambem gosto dela e quero
sempre aprender com ela, meus próprositos cientificos são totalmente
de amor e odio. O que acho e acredito, que a ciencia verdadeira tem
o compromisso de melhorar a vida humana e sempre fazer a vida do ser
humano, muito melhor. Agradeço a ciencia de fazer uma cadeira de
rodas mais leve, cuja tenho deficiencia fisica, que possa me
locomover mais facilmente; muito embora, a mesma ciencia deixou o
oxigenio faltar em meu parto e eu estar nesse estado, mas mesmo
assim, gosto de aprender ela e respirtar ela.
> Os Americanos como tudo que fazem é para promoção de sua ciencia,
mas que tudo que eles descobriram foram cientistas mundiais, que
espertamente eles naturalizam para seu proprio imperio sulrrealista
bizarro, onde enquanto pregam a liberdade estão dominando os outros
países, muito embora sua cultura seja libertaria muito pelo ao
contrario do Bush que nada tem dessa cultura. O homem ir a Lua
impricava uma tecnologia muito avançada que na época o ser humano
não tinha condiçoes para ter ainda. Uma coisa é a bomba atomica que
destruiu as cidades japonesas num ato covarde, e outra coisa é ter a
ciencia tecnoologica para tal ato. A bomba foi aqui, Apolo 11 foi a
lua supostamente.
> Portanto, a ciencia tem muito a contribuir, essa contribuição é
foscada pela ganancia de alguns e degradação de outros. Não acredito
na ida na Lua...
>
> Abraços
> Amauri
>
> Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> Amauri:
> Isto que aqui se discute não é dialetica. Não te vou portanto
> responder em termos de Platão, Aristoteles ou outro qualquer.Não
me
> interessa a alegoria da caverna. Não sou filósofa nem aspiro ou
> tenho pretensões a sê-lo e de filosofia tenho apenas a "de
vida".Até
> é mais psicologia.
> Posto isto a verdade que eu sigo em ciência é a de Popper.
> Mas neste caso a verdade é o que eu vi. E se eu vi, "claramente
> visto" com estes olhos "que a terra" há-de comer, um tipo X a
pegar
> num pau e a dar na cabeça do Y é porque vi e não me vou por a
dizer:
> que foram os meus olhos que viram e o cerébro interpretou e que
> outro qualquer que não eu pode ver diferente:para ele o tal homem
X
> que eu vi dar a cacetada para roubar, estava só a fazer cócegas
com
> um pau na cabeça de um homem Y que se atravessou à frente do
> pau...Isto foi uma analogia.
> Logo a chegada à Lua DEU-SE. Eu e muitos desta lista assistimos.
Eu
> falei pessoalmente com um dos que esteve na Lua. E todos aqueles
> factos que essa página/pasquim da net trazem são rebatidos
> cientificamente.É falso. Tu deves ler a bad astronomy para
> perceberes de que te falo.
> Agora eu dizer que só me acreditaria se tivesse desembarcado na
Lua
> ao mesmo tempo que os americanos, ou melhor, os astronautas!!! É
de
> uma bacoquice de todo o tamanho. Por acaso também não te acreditas
> na bomba de Hiroshima lançada a 4 (?) de Agosto do sec XX? Não
> estavas lá não viste não te acreditas, é? Se sim te desejo uma
bomba
> na tua tola para ver se te acreditas.
> E quanto ao armamento químico ou biológico do Sadam e que o Macaco
> Americano disse que havia isso me dá a entender que tiveste um/a
> professor/a de História que não te explicou o que é uma guerra ,
um
> pretexto etc. Há pretextos para as guerras! E esta lista não é de
> História Universal. Não mistures alhos com bugalhos.
> E para terminar estou farta de broncos e de tipos que de Ciência
> nada vêm. Os dessa tal página sobre a "mentira da ida à Lua".
> Já agora como explicas as medições que estão a ser feitas com
laser
> a incidir num "espelho" que ficou colocado na Lua e servem para
se
> determinar a variçaõ da distância da T à L. Foi o espírito santo
que
> fez descer o espelho direitinho e em posição? PENSA Amauri. Pensa
> mas primeiro mete gasolina de Física de astronomia SOBRETUDO DE
> CIÊNCIA. Para se estar numa lista de Ciência se deve AMAR, VIVER E
> RESPIRAR CIÊNCIA. A Ciência não é Tecnologia, Não é o micro ondas,
a
> Ciência é um modo completo de vida. Não não é aquela de
cienciologia
> (vá de retro satanás!). A Ciência não são palavras da boca para
fora
> a ciência está em nós. Nas nossas atitudes.
> E ponto final parágrafo pois tenho mais que fazer e se falei disto
> foi por seres caloiro na lista e realmente dar trabalho ir lá
atrás
> buscar as mensagens onde isto foi falado.
> Um abraço
> Maria Natália
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> <amaurijunior2@y...> escreveu
> > Maria,
> >
> > O que é verdade? Duvido que seja dos americanos que forjam
provas
> iraquianas...
> >
> > Abraços
> > Amauri
> >
> > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > Amauri:
> > Esse site que foste buscar é VELHO! Tem barbas e é feito por
> pessoas
> > que não têm onde cair mortas e querem apenas notoriedade. Como
não
> > têm vida andam a inventar patacoadas. Pensa só! Mas pensa! e
> > astrofísica. Lê coisas sobre o Espaço e depois como certamente

> > viste filmes com efeitos especiais me conta se em 1969 havia
> desses
> > efeitos? E sabes quem fez a bandeira que foi posta na Lua? E
sabes
> > que ela tinha arames a dar-lhe a forma de ondulado (ao vento)?
> Pois
> > é muita ESTUPIDEZ da parte desses autores da página.ALARVES que
> de
> > CIÊNCIA, física e astrofísica NADA vêm.Vai a
> > http://www.badastronomy.com/ e lê e depois me contas.
> > um abraço
> > maria natália
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches Jr
> > <amaurijunior2@y...> escreveu
> > > OI Maria
> > >
> > > Ai tem os britanicos neh?
> > >
> > > Amauri
> > >
> > > Maria_Natália <grasdic@h...> wrote:
> > > Olha Amauri:
> > > Tu assististe?
> > > Em que data o Homem chegou à Lua? Lembraste da Laica?
> > > Depois falamos.
> > > Entretanto aqui não lanças polémica com isso vindo dos
EUA...Já
> > foi
> > > chão que tentou dar uvas.
> > > Maria Natália
> > >
> > > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Amauri Nolasco Sanches
Jr
> > > <amaurijunior2@y...> escreveu
> > > > http://www.showdalua.com/evidfarsa1.html
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas
defenderei
> > até
> > > a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> > > >
> > > > icq:153134120
> > > >
> > > > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> > > www.masterofdarkness666.blig.com.br
> > > >
> > > > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou
> www.amaurijunior5.hpg.com.br
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ---------------------------------
> > > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> > > grátis!
> > > >
> > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
> > removidas]
> > >
> > >
> > >
> > > ##### ##### #####
> > > Para saber mais visite
> > > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > > Para sair da lista envie um mail para
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > > ##### ##### ##### ##### #####
> > >
> > >
> > > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:PUBLICIDADE
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Links do Yahoo! Grupos
> > >
> > > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> > >
> > > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> > >
> > > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
> do
> > Serviço do Yahoo!.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
> até
> > a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> > >
> > > icq:153134120
> > >
> > > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> > www.masterofdarkness666.blig.com.br
> > >
> > > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou
www.amaurijunior5.hpg.com.br
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> > grátis!
> > >
> > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
> removidas]
> >
> >
> >
> > ##### ##### #####
> > Para saber mais visite
> > http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> > Para sair da lista envie um mail para
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> > ##### ##### ##### ##### #####
> >
> >
> > Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> > 5x de R$ 18,96Assine Info em
> > 5x de R$ 21,48Mais...
> > CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
> >
> > ---------------------------------
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> > Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
> >
> > Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> > ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
> >
> > O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos
do
> Serviço do Yahoo!.
> >
> >
> >
> >
> > "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei
até
> a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
> >
> > icq:153134120
> >
> > Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
> www.masterofdarkness666.blig.com.br
> >
> > Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
> grátis!
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
>
>
>
> ##### ##### #####
> Para saber mais visite
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
> Para sair da lista envie um mail para
> ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
> ##### ##### ##### ##### #####
>
>
> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:Assine Claudia em
> 5x de R$ 18,96Assine Info em
> 5x de R$ 21,48Mais...
> CaprichoManequimBoa Forma NovaExame
>
> ---------------------------------
> Links do Yahoo! Grupos
>
> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/
>
> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> ciencialist-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
>
> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
>
>
>
>
> "Não concordo com uma só palavra do que dizeis, mas defenderei até
a morte vosso direito de dizê-lo"Voltaire
>
> icq:153134120
>
> Blog: http://textosdomaster.blig.ig.com.br/ ou
www.masterofdarkness666.blig.com.br
>
> Site: www.amauri_jr.ubbi.com.br ou www.amaurijunior5.hpg.com.br
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus
grátis!
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



SUBJECT: Re: Embriões humanos
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 22:32

Acerca de embriões humanos, ética de investigação e etc e tal vai
decorrer no Rio de Janeiro uma "conferência" com o representante
europeu do comité do tema e que por acaso é português. Ponham-se a
pau. Hoje soube disto por acaso quando ainda antes de me estar a
distrair aqui na lista apanhei um bocado do telejornal.
Takata vê se apanhas qualquer coisa para dizer à lista e sobretudo
aos que moram no Rio.
Um abraço
Maria Natália


-- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
escreveu
> Takata, entendo que realmente deva haver uma definição ou
critério, a
> priori, que determine quando inicia a formação do ser humano. Mas
essa
> escolha deve estar apoiada em argumentos válidos, comprováveis
razoavelmente
> e se possível através de métodos aceitos pelos especialistas e
estudiosos da
> área.
> Veja um exemplo. Em uma competição olímpica tudo o que é
necessário e
> suficiente para ser realizada uma prova de corrida, digamos, de
1200 metros,
> está presente no evento, no estádio. Porém a prova só será
considerada
> iniciada com o tiro de partida. A partir daí tudo o que ocorrer
está dentro
> da prova. Se o atleta
> cai, abandona, vence ou chega em último, isso será sempre
considerado após o
> tiro de
> largada. Na vida do ser humano o tiro de largada é dado no momento
da
> fecundação. Algumas culturas, como a chinesa, contam o tempo de
vida da
> pessoa não a partir da saída do ventre materno, como fazemos, e
sim na data
> calculada em que ocorreu a fecundação. Na botânica, nas espécies
sexuadas, o
> fruto e a semente iniciam sua formação a partir da fecundação ou
> polimerização. O que vai ocorrer daí para frente não invalida o
claro
> entendimento de que a polimerização-fecundação deu início ao
processo de
> reprodução do fruto-semente-planta.
> Faço outros comentários no texto abaixo, após JR3:
> ............................................
>
> From: "rmtakata" <rmtakata@To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Wednesday, July 07, 2004 8:06 PM Subject: [ciencialist] Re:
Embriões
> humanos
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
> > Takata, a escolha ou definição de quando o ser humano "aparece" é
> > feita a partir de conhecimentos biológicos. Considerar que os
> > óvulos e os gametas já são seres humanos não me parece ter apoio
> > nesses conhecimentos. Ambos são necessários à fecundação natural
> > para a formação do embrião que resultará um ser humano, porém são
> > seres de vidas individuais independentes. Podem ficar durante
toda
> > as suas existências em um útero e, se não se "encontrarem", não
> > se tornarão embrião humano.
>
> Um feto sem cerebro tb pode ficar toda a sua existencia no utero e
jamais se
> tornara´ um humano, adulto apos o parto.
> JR3 - Como muitos outros fetos, mesmo os que possuem cérebros e
demais
> órgãos estruturados e funcionando normalmente. Como frizei em meu
comentário
> inicial: tudo isso que ocorre depois da fecundação não invalida ou
nega o
> início da formação do ser humano a partir desse evento/momento
chamado
> fecundação.
>
> O fato de dois gametas q. nao se fundem nao formar um embriao
humano
> nao e´ necessariamente um depoimento contra o status humano (como
> individuos humanos) dos gametas. A menos q. *anteriormente*
definamos
> como humano o q. se torne um embriao.
> JR3 - Seria a formalização do constatado. Apesar das diversas
nomenclaturas
> usadas, durante as diversas etapas característica do
desenvolvimento do ser
> humano, todas se referem ao ser humano.
>
> > Não me parece correto afirmar que cada um, em
> > separado, já é um ser humano em desenvolvimento ou em condições
de
> > desenvolver um ser humano.
>
> Nao menos do q. dizer q. um ovulo fertilizado seja um ser humano em
> desenvolvimento ou em condicoes de desenvolver um ser humano.
> JR3 - É bem diferente. O óvulo e o microgameta sozinhos-separados
não
> determinam um ser humano, não têm estrutura biológica para
desenvolver um
> ser humano, quando inserido no útero.
>
> > JR2 - Quando uso o termo "discordo" é para definir que minha
visão é
> > diferente da que vc emitiu anteriormente. Não quer dizer que a
sua
> > seja "errada", apenas que diverge da minha.
>
> Eu entendo perfeitamente assim, Jose´ Renato.
>
> > Das gravidezes detetadas, cerca de 25% dos embrioes possuem uma
> > aneuploidia cromossomica q. torna a gestacao inviavel --
normalmente
> > resultando em aborto espontaneo. Um numero maior deve ocorrer no
> > total de gravidezes -- ja´ q. uma boa parte nao e´ detetada (o
> > embriao e´ abortado antes mesmo da mae vir a saber q. estava
> > gravida). Dessa forma, nao e´ o simples ato da fertilizacao q.
> > garante a viabilidade do embriao. Ha´ sim uma sombra sobre a
certeza
> > de q. no embriao esteja a semente do humano.
>
> > JR2 - Isso são ocorrências anormais à formação do ser humano e
> > certeza creio que nunca teremos, seja qual for o estágio de
> > formação. Teremos no máx. possibilidades.
>
> Sem entrar no terreno da discussao sobre o q. e´ ou nao uma
anomalia.
> Dois gametas ainda q. separados, apenas anormalmente -- dentro do
> processo q. vc enxerga de normalidade: espermatozoide + ovulo ->
> fecundacao -> embriao -> desenvolvimento -> parto ->
crescimento... --
> nao geram um embriao. O processo e´ continuo. Onde e´ o corte? A
> decisao nao e´ estritamente cientifica, nao. Dentro da visao
> estritamente cientifica, tto faz onde se faz o corte. O q. entra em
> jogo nesta balanca sao outros fatores q. nao a ciencia e
> conhecimentos tecnicos.
> JR3 - Nesse ponto continuamos divergindo. Os argumentos que já
expus de
> diversas maneiras e que vc já conhece perfeitamente não foram
suficientes
> para lhe aproximar da realidade natural.
>
> > JR2 - Por carga genética quis me referir às informações genéticas
> > que ovo e gameta possuem individualmente. (Não entendi a
> > conceituação de carga genética.)
>
> Eu sei, mas carga genetica e´ um termo tecnico q. tem outro
significado.
>
> > JR2 - Parece-me que qualquer critério ou definição é arbitrado
por
> > alguém ou por um número maior de pessoas em comissão. O que se
faz
> > importante na definição ou critério é que haja base razoáveis em
> > que se apoiar.
>
> Vc tem razao, Jose´ Renato. Mas o q. eu estou dizendo e´ q. --
> estritamente dentro do campo cientifico -- ha´ razoabilidade em
> praticamente qq tempo. Dentro da fria visao cientifica, ate´ mesmo
> depois do nascimento se poderia aplicar o criterio de corte. O q.
nos
> impede de fazer isso nao e´ a visao cientifica, mas outros fatores.
> JR3 - Desde que os argumentos sejam mais consistentes do que os
que procurei
> relatar.
>
> > JR2 - Como já comentei anteriormente é apenas uma definição, sem
> sustentação.
>
> Ha´ sim uma sustentacao. O q. existe e´ um conflito entre visoes.
Seu
> neuronio esta´ separado da celula epitelial do dedinho do seu pe´
por
> uma distancia muito maior do q. separam espermatozoide no colo
> vaginal e o ovulo na tuba uterina. Pode-se argumentar pela presenca
> de uma conexao fisica continua entre as celulas. Bem, pode-se
contra-
> argumentar com o fato de celulas sanguineas nao apresentarem
> contiguidade fisica com outras celulas ou celulas bacterianas
poderem
> apresentar contiguidade fisica com as suas celulas. Talvez alguem
> diga q. a questao e´ q. existe uma continuidade genetica entre as
> celulas sanguineas -- sao formadas por celulas de mesma origem q. o
> resto do corpo -- eqto tal continuidade nao existe com celulas
> bacterianas. Mas ai´ pode-se argumentar, por um lado, com a questao
> de tecidos transplantados ou com a visao weissmaniana da
continuidade
> das linhagens gameticas -- nesse caso, o espermatozoide e o ovulo
> separado voltam.
> JR3 - Compreendo perfeitamente que as opções são inúmeras.
Entretanto isso
> ocorre em qualquer empreendimento humano. O que vale no final das
discussões
> são os entendimentos e acordos baseados nos critérios mais
consistentes,
> confrontadas, imediatamente, com as avaliações éticas de autonomia,
> beneficência, não-maleficência e justiça que cada caso requer.
Como o
> processo é dinâmico e interativo esta seqüência se repetirá até uma
> definição mais
> abrangente, dando a impressão que a ética-moral-costumes vêm antes
do
> conhecimento dito científico.
>
> Com isso nao digo q. a questao e´ irresolvivel. E sim q. nao se
faz por vias
> estritamente cientificas. Nao ha´ uma definicao unica q. possa
clamar ser
> *a* cientifica.
> JR3 - Estritamente científica, provavelmente, não. A não ser em
casos
> específicos ou teóricos que não afetem a ecologia, a humanidade.
>
> > JR2 - Os diversos eventos mencionados são necessário mas não
> > determinam a concepção: o início de uma vida humana.
>
> Aqui vc esta´ sendo circular. Ja´ admite de antemao q. o inicio da
vida
> humana e´ na concepcao. Ai´, claro, qq criterio diferente nao se
encaixa.
> JR3 - Para efeito de determinado ser humano o início é na sua
concepção. É
> uma questão de foco, objetividade. Caso contrário ficaríamos com o
intervalo
> praticamente em aberto a esquerda: desde o início da vida no
universo.
>
> Mas se, por exemplo, adotarmos o criterio do inicio da vida humana
como o
> inicio da atividade cerebral, entao nao e´ a concepcao q. termina
tal
> atividade, ainda q. seja necessaria. Percebe o imbroglio q. e´ se
tentarmos
> ir por esse caminho?
> JR3 - Uma discussão meramente acadêmica pode dar-se a esse luxo. A
questão é
> que muitas pessoas adultas ou geradas, mas ainda não nascidas,
dependem
> dessa decisão.
>
> > Ou se o criterio for a atividade cerebral, nao e´ no instante da
> > fecudandacao q. ocorre a formacao dos neuronios. Idem se o
criterio
> > for de atividade cardiovascular.
> > JR2 - São critérios muito especiais usados para confundir e obter
> vantagens.
>
> Pode-se dizer o mesmo do criterio da concepcao.
> JR3 - O critério da concepção não é para obter vantagens e sim para
> mantê-las.
>
> > JR2 - A constatação se dá pela observação de que o ser formado na
> > fecundação do óvulo pelo gameta resulta, normalmente, no
> > desenvolvimento de embrião, nascituro, bebê, criança, jovem,
> > adulto, velho.
>
> Normalmente a ejaculacao no canal vaginal resulta em
desenvolvimento
> de embriao, nascituro, bebe, crianca, jovem, adulto, velho...
> JR3 - Só quando ocorre o evento chave da fecundação.
>
> > Do contrario caimos em uma circularidade.
> > - por q. e´ q. devemos considerar q. a vida humana se inicia na
> fecundacao?
> > - porq e´ na fecundacao q. se inicia a vida humana...
> > JR2 - A circularidade pode ser criada sempre que se desejar...
>
> Ou seja, estamos fora do dominio estrito das ciencias.
> JR3 - Não. Porém, ficaremos fora sempre que quisermos sair das
áreas do
> conhecimento dito científico e viajar nas águas da discussão pela
discussão.
>
> > Considerar vc pode considerar. Vc tem todo o direito a isso. O
caso
> > nao e´ q. seja incoerente se considerar a vida como tendo inicio
na
> > fecundacao, e sim q. tampouco e´ incoerente se considerar a vida
> > humana comecando antes ou depois da fecundacao.
> > JR2 - Considero isso em acordo com uma base racional de
conhecimento.
>
> So´ q. outros criterios tb sao coerentes com tal base.
> JR3 - Ao contrário. Acho que nenhum deles consegue definir melhor
o início
> da formação do ser humano. Depois das informações estarem à
disposição de
> todos e mantendo-se a autonomia em relação ao poder econômico,
seguramente
> será definido o melhor critério.
>
> > JR2 - Quem quiser tergiversar poderá fazê-lo sempre. Difícil é
> > apresentar argumentos razoáveis mais fortes que os observados na
> > geração de um ser humano.
>
> A questao e´ qdo ha´ geracao de um ser humano? Isso ainda esta´ em
aberto.
> JR3 - Para vc, qual seria o início da formação de um ser humano
específico?
> De uma pessoa?
>
> > Os *principios* eticos nao sao afetados -- nao podem e (em outro
> > principio etico) nao devem ser afetados. O maximo q. o
> > conhecimento -- cientifico ou nao -- pode afetar sao as
> > *prescricoes* eticas.
> > JR2 - Parece-me apenas jogo de palavras...
>
> Mas nao sao. Na verdade sao fundamentais para uma estabilidade de
um
> sistema etico. Nao posso penhorar a validade de um principio etico
> com base em se a velocidade da luz e´ ou nao constante -- se a
> velocidade da luz no vacuo muda com o tempo, eu terei q. mudar meus
> valores eticos? Darei um exemplo simples para tentar diferenciar
> principio de preceito.
> JR3 - Como já registrei em outro comentário acima os princípios e
as
> prescrições éticas são baseados no conhecimento e entendimento
existente no
> momento, seja ele metódico-científico ou não. Uma ampliação desse
> conhecimento ou uma constatação que o negue ou desminta,
certamente,
> provocará uma revisão nos princípios e nos preceitos éticos
admitidos
> anteriormente. O exemplo proposto abaixo não me parece nada
científico.
>
> Eu tenho como principio q. as pessoas devem tratar bem umas `as
outras.
> Temos como fato q. Joao e´ uma pessoa e Chico e´ uma pessoa.
> Como prescricao temos q. Joao e Chico devem tratar bem um ao outro.
> Se como observacao tenho q. Joao e Chico se respeitam, entao esta´
> tudo bem.
> Mas digamos q. Joao e Chico nao se respeitam. Isso nao quer dizer
q.
> o meu principio de q. as pessoas devem se tratar bem esteja errado,
> q. o principio seja falso. O q devo procurar mudar e´ a atitude de
> Joao e Chico e nao o meu principio.
>
> Agora o q. acontece com um *modelo* cientifico?
>
> Posso ter como modelo cientifico (ou teoria) q. duas pessoas
tratam bem uma
> a outra.
> Se Joao e Chico sao respeitosos um com o outro, entao esse meu
modelo
> se sustenta -- a previsao q. ele faz: Joao e Chico se respeitam, e´
> corroborada pela observacao.
> Mas se Joao e Chico se agridem, entao o meu modelo cai por terra.
>
> O principio etico e´ mantido independentemente da observacao, ja´
a hipotese
> cientifica e´ modificada dependendo da observacao.
> JR3 - Discordamos novamente. É questão de causa e conseqüência. O
princípio
> ético é criado justamente a partir de um horizonte de
conhecimento. Não se
> cria um princípio ético sobre algo que não conhecemos, praticamos
ou
> utilizamos. Se os conhecimentos anteriores são atualizados com
novas e
> importantes informações, o princípio poderá sim mudar caso o
anterior esteja
> em conflito com o conhecimento atual.
>
> Bem, e a prescricao? A prescricao pode mudar de acordo com o fato
q.
> temos: se Chico nao e´ uma pessoa, digamos q. e´ o nome de um
boneco
> de papel, entao nao tenho como prescricao q. Joao e Chico devam se
> respeitar mutuamente (claro q. nao necessariamente se transforma em
> uma prescricao de q. ambos devem se agredir). Isso porq. o
principio
> se refere a pessoas, um dos elementos nao e´ uma pessoa.
>
> A previsao de uma hipotese tb muda. Nesse caso, na hipotese de
> pessoas se respeitarem, o fato de um dos elementos nao ser uma
> pessoa, faz com q. a previsao nao se aplique.
>
> principio etico x descricao do mundo -> preceito etico
> hipotese cientifica x descricao do mundo -> previsao cientifica
>
> Se a observacao diverge do preceito, o observado deve ser mudado.
Se
> a observacao diverge da previsao cientifica, entao a hipotese
> cientifica esta´ errada (ela e´ falsa).
>
> > JR2 - A digressão foi para mostrar a necessidade de
procedimentos e
> fiscalização.
>
> Sim, com certeza e´ preciso fiscalizacao. Mas isso nao afeta
> diretamente a validade de uma definicao em detrimento de outra.
>
> > JR2 - Se, comprovadamente, a sobrevivência dos anencéfalos é
zero,
> > aí sim, o critério da CNBB poderá ser considerado moral ou
> > religioso. O que não é o caso da utilização de embriões para
obtenção de
> células tronco para pesquisas.
>
> Pode ser bem sim o caso dos embrioes usados para produzir celulas
troncos --
> eles jamais serao implantados no utero, por exemplo.
> JR3 - Essa é a parte que vc ainda não captou. O fato deles não
serem
> implantados no útero não invalida a realidade deles serem embriões
humanos
> aptos a formarem uma pessoa igual a nós.
>
> []s,
> Roberto Takata
>
> []s
> José Renato



SUBJECT: [ciencialist] Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: José Renato <jrma@terra.com.br>
TO: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 08/07/2004 22:46

Maria Natália, essa disposição feminina já vem de longe...
Veja o que uma mulher fez em Alexandria do séc IV:

HYPATIA DE ALEXANDRIA

Os estudantes de matemática e de Filosofia de Alexandria, cerca do ano 395,
tiveram como professor uma pessoa, ao mesmo tempo fora do uso normal, por
ser uma mulher, e extremamente popular.

Trata-se de uma Senhora, portanto uma professora, que se chamava Hypatia,
que viveu exactamente num período com influências do paganismo, depois de
Juliano Apóstata.

Era filha de um matemático célebre que se chamava Theon.

Todos os estudantes do mundo grego gostavam de ouvir as suas lições e ela
era conhecida simplesmente por "Mestra" ou por "Filósofa".

Hypatia ganhou reputação em matemática enquanto estudava em Atenas com o seu
professor Plutarco o Jovem, juntamente com a filha dele, Asclepegeneia.

O historiador Sócrates disse que «ela era iminente para aprender e
ultrapassou os filósofos do seu tempo».

Nenhum dos trabalhos que publicou, sobreviveram.

Diz-se que o próprio Cirilo, tinha inveja da sua popularidade, cujos
discípulos vinham de toda a parte e até os clérigos a iam ouvir.

Quando voltou para Alexandria foi convidada para leccionar na Universidade e
começou por ensinar geometria, depois astronomia e, por fim, álgebra.

Inventou dois instrumentos astronómicos, um astrolábio e um planisfério.

A sua filosofia era neo-Platónica, envolvendo um racionalismo científico que
era contra o Cristianismo.

Por essa razão Cirilo, o patriarca de Alexandria, fez tudo por a afastar da
cidade. Não conseguindo, planejou seu assassinato, ocorrido em 415.

[]s

José Renato

......................................................



----- Original Message -----

From: "Maria Natália" <grasdic@hotmail.com>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Thursday, July 08, 2004 9:43 AM
Subject: [ciencialist] Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos
meios...


Desculpa lá, ó Takata:
Isso que dizes está deslocado desta lista.
"Funcemina" em qualquer outra mas aqui!?
A Natália faz tudo ISSO sem ajuda de homem!!!
Aqui as mulheres presentes são MULHERES de armas, amazonas pois.
Tu não me conhece! Te ponho em sentido!
Isso era no tempo do romantismo. Agora a mulher é fatal,
autosuficiente e usa homem como camisa descartável nas suas horas de
ócio.
Mas te perdoo pois tu é moço jeitoso e mui mui mui nobre Takata
Um abração
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
escreveu
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália
<grasdic@h...>
> > PS também já se fabricam espermatozóides artificiais. Qualquer
dia
> > s homens serão totalmente dispensáveis. Agora já são quase...
>
> Duvido q. um espermatozoide artificial seja capaz de trocar o pneu
do
> carro ou a lampada da cozinha ou levar o lixo para fora.
>
> []s,
>
> Roberto Takata



SUBJECT: Re: Tempo de vida dos espermatozóides em diversos meios...
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 22:57

Renato:
Obrigada pela dica. Já a conhecia de um site de astronomia de um
colega português mas pensava sempre que ela fora apenas astrónoma.
Gostei de saber a vida dela.
Contudo foi uma excepção e de tal ordem que tiveram de a destruir.
Isto se repetiu com outras figuras femininas e até agora no seculo
XXI.
hug
Maria Natália

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, José Renato <jrma@t...>
escreveu
> Maria Natália, essa disposição feminina já vem de longe...
> Veja o que uma mulher fez em Alexandria do séc IV:
>
> HYPATIA DE ALEXANDRIA
>
> Os estudantes de matemática e de Filosofia de Alexandria, cerca do
ano 395,
> tiveram como professor uma pessoa, ao mesmo tempo fora do uso
normal, por
> ser uma mulher, e extremamente popular.
>
> Trata-se de uma Senhora, portanto uma professora, que se chamava
Hypatia,
> que viveu exactamente num período com influências do paganismo,
depois de
> Juliano Apóstata.
>
> Era filha de um matemático célebre que se chamava Theon.
>
> Todos os estudantes do mundo grego gostavam de ouvir as suas
lições e ela
> era conhecida simplesmente por "Mestra" ou por "Filósofa".
>
> Hypatia ganhou reputação em matemática enquanto estudava em Atenas
com o seu
> professor Plutarco o Jovem, juntamente com a filha dele,
Asclepegeneia.
>
> O historiador Sócrates disse que «ela era iminente para aprender e
> ultrapassou os filósofos do seu tempo».
>
> Nenhum dos trabalhos que publicou, sobreviveram.
>
> Diz-se que o próprio Cirilo, tinha inveja da sua popularidade,
cujos
> discípulos vinham de toda a parte e até os clérigos a iam ouvir.
>
> Quando voltou para Alexandria foi convidada para leccionar na
Universidade e
> começou por ensinar geometria, depois astronomia e, por fim,
álgebra.
>
> Inventou dois instrumentos astronómicos, um astrolábio e um
planisfério.
>
> A sua filosofia era neo-Platónica, envolvendo um racionalismo
científico que
> era contra o Cristianismo.
>
> Por essa razão Cirilo, o patriarca de Alexandria, fez tudo por a
afastar da
> cidade. Não conseguindo, planejou seu assassinato, ocorrido em 415.
>
> []s
>
> José Renato
>
> ......................................................
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> From: "Maria Natália" <grasdic@h...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, July 08, 2004 9:43 AM
> Subject: [ciencialist] Re: Tempo de vida dos espermatozóides em
diversos
> meios...
>
>
> Desculpa lá, ó Takata:
> Isso que dizes está deslocado desta lista.
> "Funcemina" em qualquer outra mas aqui!?
> A Natália faz tudo ISSO sem ajuda de homem!!!
> Aqui as mulheres presentes são MULHERES de armas, amazonas pois.
> Tu não me conhece! Te ponho em sentido!
> Isso era no tempo do romantismo. Agora a mulher é fatal,
> autosuficiente e usa homem como camisa descartável nas suas horas
de
> ócio.
> Mas te perdoo pois tu é moço jeitoso e mui mui mui nobre Takata
> Um abração
> Maria Natália
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@a...>
> escreveu
> > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Maria Natália
> <grasdic@h...>
> > > PS também já se fabricam espermatozóides artificiais. Qualquer
> dia
> > > s homens serão totalmente dispensáveis. Agora já são quase...
> >
> > Duvido q. um espermatozoide artificial seja capaz de trocar o
pneu
> do
> > carro ou a lampada da cozinha ou levar o lixo para fora.
> >
> > []s,
> >
> > Roberto Takata



SUBJECT: Re: Verdade sobre a ida a lua
FROM: "brudna" <lrb@iq.ufrgs.br>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 08/07/2004 22:58

E este vídeo?!

http://www.humornaciencia.hpg.ig.com.br/lua.htm

É VERDADEIRO

ou

FALSO?!



Até
Luís Brudna




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcos Vogler" <vmarcos@f...>
escreveu
> Com relação a este assunto...
>
> Acredito que estender esta discussão por muito tempo...não apenas
enfocando
> o aspecto científico da possível ida do homem até a lua, mas tb
entrando no
> campo político;
>
> Outra coisa que todo mundo não consegue entender até agora : os
soviéticos
> sempre estiveram à frente dos americanos (primeiro satélite,
primeiro vôo
> orbital, etc, etc); pq estes não conseguiram tal feito...??
>
> já os americanos que pouco tempo antes explodiam foguetes nas bases
de
> lançamento, teriam conseguido...
>
>
> Colocando mais lenha na fogueira.......
>
> passados 40 anos da conquista do espaço, nosso país ainda não tem
> competência para colocar um satélite em órbita...
>
> complicado hein...
>
>
> À propósito, em meus poucos mais de 1/4 de século de existência,
sempre tive
> fascinação com relação a tecnologias voltadas às conquistas
> espaciais...ressalantando ainda meu encanto pela estação espacial
que os
> russos desativaram há pouco tempo atrás...
>
> []'s
>
>
> ***************************************************
> Marcos Vogler
>
> Centro Técnico Aeroespacial
> Instituto Tecnológico de Aeronáutica
> Programa de Estudos de Mestrado em Física
> São José dos Campos/SP
>
> home page: www.marcos2004.narod.ru
> www.fis.ita.br/~vmarcos
>




SUBJECT: De quem é este endereço?
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 09/07/2004 07:52

rmtakata@altavista.net

rmtakata arroba altavista ponto net ??
Ai...ai...Isso não se faz.
Maria Natália



SUBJECT: RES: [ciencialist] Matrix da Mente - 6
FROM: "Almeida, Osman {FLI}" <osman.almeida@pepsico.com.br>
TO: "'ciencialist@yahoogrupos.com.br'" <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
DATE: 09/07/2004 08:01

Do quê este cara esta falando???

-----Mensagem original-----
De: marcelo ferrari [mailto:emailferrari@yahoo.com.br]
Enviada em: quinta-feira, 8 de julho de 2004 20:02
Para: emailferrari@yahoo.com.br
Assunto: [ciencialist] Matrix da Mente - 6

"A Matrix está em todos lugares. Está ao redor de nós, neste quarto. Você
pode vê-la quando você olha pela janela ou quando você liga sua televisão.
Você pode senti-la quando você vai trabalhar, quando você vai para a igreja,
quando você paga seus impostos." (Morpheus)


15 de Julho - Quinta Feira










---------------------------------
Yahoo! Mail agora ainda melhor: 100MB, anti-spam e antivírus grátis!

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



##### ##### #####
Para saber mais visite
http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
Para sair da lista envie um mail para
ciencialist-unsubscribe@yahoogroups.com
##### ##### ##### ##### #####
Links do Yahoo! Grupos






Aviso Legal
Esta mensagem eletrônica pode conter informaçoes privilegiadas e/ou
confidenciais, portanto, fica o seu receptor notificado de que qualquer
disseminaçao, distribuiçao ou cópia nao autorizada é estritamente proibida.
Se você entende que recebeu esta mensagem indevidamente ou por engano, por
favor, informe este fato ao remetente e apague-a de seu computador.
Disclaimer
This e-mail message may contain legally privileged and/or confidential
information, therefore, the recipient is hereby notified that any
dissemination, distribution or copying not authorized is strictly
prohibited. If you understand that has improperly received this e-mail
message or has received it in error, please immediately notify the sender
and delete it from your computer.


SUBJECT: Ver cristais em 4D
FROM: Maria Natália <grasdic@hotmail.com>
TO: ciencialist@yahoogrupos.com.br
DATE: 09/07/2004 08:12

Mais um avanço em Ciências de Materiais e desta vez na Dinamarca
pelo grupo, 3D Grain Maps sem carácter destrutivo, de Soren
Schimdt. Trata-se de microscopia a 4D
(http://www.metals4d.dk/Staff.htm).
Esta descoberta permite ainda detectar que a teoria do crescimento
de cristais metálicos durante o processo de cristalização não é tão
regular como estava previsto teoricamente. Este processo de
mapeamento segundo 3 dimensões e ainda uma 4ª, tempo, vai permitir
melhorar o processo de recristalização na produção de metais. A
notícia pode ser lida no original público:
http://physicsweb.org/article/news/8/7/4
Filme do crescimento do cristal: http://tinyurl.com/3fvyd
Maria Natália